エウルア＋Ver3.8に関する情報
エウルア復刻について
エウルアはVer3.8で復刻する可能性有
by UncleLu(Yukizero/SYP経由)
限定マップについて
【疑】Ver3.8関連情報
by Team-China
Ver3.8の島は金リンゴ群島ではなく別の島で、Ver3.8と4.xの最後になる期間限定の新マップ。
今回、島にはエウルアとフォンテーヌ関連のストーリーがある。(詳細は不明)
最後には小さなメッセージがあり、フォンテーヌについての紹介がある。
海外の反応
復刻のリークを３パッチ前にだと？信憑性あんのか非常に疑問だな
UncleLuだからちょっとは信頼できそうだけど・・・。
Yukizeroは二度と信用できない。彼は偽のリークを増やし、間違いが証明されると姿を消し、何事もなかったかのように再登場する。他の信頼できる情報からのソースを待つべきだ。
SYPもこの情報を繰り返してるけどね
興味深いのは、主のタイトルでは単なる可能性のように聞こえるが、Yukizeroの実際のツイートはそれが確定したものであると示唆している事だなｗ
あと最新のリークによるとVer3.8のイベントにはエウルアに関連するプロットがあるみたいだね
あ、Yukizeroさんお久しぶりですｗｗ沈玉の谷ってどうなったんですか？ｗｗｗ
そういえば、白朮の伝説任務の小さな家は沈玉の谷って名前でしたね🤓(笑)
Very good 🤣🤣
また期間限定マップか、楽しみだね。Penumbraとか？？
※BLANK(以前のツイート/削除済み)：Ver3.8新エリア”Penumbra”。それは「水によって形成された蜃気楼/邪眼」に関連しており、おそらく純水精霊に関連していると思われる。エリアとしては、淵下宮/層岩巨淵/金リンゴ群島のようなものです。イベント限定かどうかは確認できません。(Reddit)
新しい限定エリアではフォンテーヌについて語られるんだろうね。Ver2.8の金リンゴ群島では夢と想像力に関連するもので、Ver3.0の魔神任務に大きな役割を果たした。
ナヒーダの声も聞けた気がする
テレパシーで旅人に話しかけられた。
でもせっかくマップをデザインしたのに、パッチの時だけしか表示されないのは勿体ないよなぁ
デイリーとか用意してくれればいいんだけどね。
ジンみたいなエウルアの水着スキンを期待してる
それを得られるかどうかは疑問だな。古いリークではクレーとガイアが次のスキンだと言われており、我々はガイアの画像も見ている。また、他の最近のリークではエウルアのスキンは無いと言っている。
まぁそうだね、、、それでもスキンか物理サポートキャラとか実装してくれたりしないかな・・・ｗ
本当にそうだね。物理と岩元素は現在悪い状態にある。
なんなら物理なんて存在しないかのように扱われてるだろｗｗ
あまり愛されてないビルドが愛されるようになる事を期待してるわ。蒸発、凍結、草元素のキャラがもっと必要かと言われるとそうでもないし、むしろ結晶化、岩編成、物理編成、氷砕き、過負荷などの反応がもっと注目されるといいんだけどな
コメント
エウルア掘り下げ？アンバーやコレイとわいやわいやしてくれてたらそれで良い
モンドの連中はそれで良いわ
あんまギスってるの見たくねえ
今3.5だし、2verも先だと何あってもおかしくないから似合いはしないと思う。
金リンゴもういらねって思ってたから別の島来るなら嬉しい
金リンゴじゃないから改善されるなんて保証はないわけだが
これな
問題の本質は初っぱなから邪魔者外人2体を連れてきたた上、そのうちの1人をなろう以下のごり押し持ち上げ展開にしたことだってのひ
てかぶっちゃけ全く同じストーリー展開でも万葉の部分をクレーにして辛炎消しとけば普通に良イベント認定されてた説すらあるんだよな
やっぱりんほりって罪深いわ
他国メンバーとの絡みが欲しいし辛炎も嬉しかったがそれはそれで見たかった絡みじゃないんだよなあって感想
持ち主がクレーなんだからクレーは外さないで欲しかったし稲妻メンバー入れるなら宵宮…
は前後で容彩祭があるから除外するにしてもお魚のここみんとか他にも人選あっただろってマンバ秘境で酔いながら考えてた
第一、あの秘境のストーリーも伝説任務で取り扱うべき内容ではボブ訝
それはそうだけどストーリーの良し悪し関係なく限定マップは2年ごとに変えてほしい
いくら初回と違うギミック盛り込まれててもベースは同じ島を周るのは退屈だった
エウルアと万葉と三平と雷電将軍の悲しい過去編か
復讐だの恨み恨み言ってたエウルアとめっちゃ関係ある人たちだしありそう
エウルアだけ場違いで草
別に悲しき過去やる事事態はタイミング次第ならあっても良いとは思うけど夏シーズンの明るい話題が多い時期に逆張りしてくるなら見込み違い
初代の真夏のバカンスが二代目は悲しい過去博覧会だからな
やるならせめて肝試しとかホラー風にしろよと
万葉、散兵と雷電との因縁とか、散兵→万葉の五箇伝の話とかでギスギスしてるなか、事情を知らない他国のエウルアが混ぜられて無人島に遭難するのは見てみたい。本編に影響しないよう夢オチのネタイベで。
3.8に金リンゴは無いと前々から言われてるの糖質には理解できないみたいだなｗ
3.8でエウルアの悲しい過去やりますっていうリークなんだが
歴史変わったのに悲しい過去あんの？ 三平の記憶の中だけの過去じゃん
復刻はもうギリギリまで何が来るか分からんくなったな
復刻とガチャラインナップは事前ダウンロード始まったタイミングで出るリーク待つのが1番だと思う
★５と新キャラはその前の予告番組で発表されるから実質ガチャリークの意味なし
金リンゴじゃなくて純水精霊絡みのマップとは前からリークされてたな
一時期あれだけ名前の出てきた沈玉の谷とか翹英荘ってどうなったんだろうね
4.中盤の比較的虚無い時期に来るんでは？
層岩巨淵なんかver1.5で来るって噂になって、
実際に来たのは1年後のVer2.6だからね来年になって突然来ても別に驚かない
遅いけど早すぎるって言葉が似合う
この早さじゃミカと一緒に来るか不安じゃねぇか…
今3.5だし、2verも先だと何あってもおかしくないから似合いはしないと思う。
ver2.7で実装された忍が3.1でピックアップされてるから3.5→3.8だとしたら間隔的にありえなくはない
雲菫なんか2.4(初)→2.6(綾人と抱き合わせ)だしな
イベントに合わせてキャラ復刻するは
まあ合ってれば欲しくなるかもしれないし嬉しいけど
それを厳しい縛りにすると返って自分の首絞めないかホヨバさん
胡桃もそうだけどエウルアももっと早い段階で復刻した方が喜ばれただろうに
みんなリーク疑い始めてるじゃんw
綾華スキン実装するのに復刻は次のバージョンで〜すする運営の行動なんて予測できんからね
安いうちに買われたら悔しいしな
初代金リンゴみたいなプレイアブルキャラがガヤガヤやるイベにしてくれよ…
黒歴史巡りとか興味ないし万葉に至っては他の任務と同じ内容の繰り返しで規模の割に最低の内容だったわ
背負い投げが止めになったとはいえバカンスのつもりで来たとこに前にもいわれてたウジウジした内容の話を聞かされてうんざりだったわな
タイトルに沿った話の方がやっぱり受け入れやすいんよ
シンエンとかいう奴、マジでもう高級NPC落ちにして欲しいわ
シンエンの話が明るくて前向きでよかったけどな
女三人はカラッとした内容でよかった
🍁も哀愁漂っててよかったけど金リンゴと合わなすぎた
デートもないしイベントにしか出ないキャラなのホント草生える
アンケートボロクソ書かれて反省して楽しいイベントにしてほしいけどな
これでもし前回と同じような内容なら正直このゲーム見限るわ
万葉のこいつ何回同じ話すんねんもだけど辛炎の場違い感も酷かったな
金リンゴほどでかいイベントに出すキャラじゃないだろ
万葉辛炎は飛び入り参加のゴリ押しでリンゴに登場させずに、他のイベなり伝説でやれば良かった。
万葉は同バージョンの中身薄すぎの伝説に組み込んで、辛炎は解凍祭のライブ開催のくだりあたりに伝説任務として組み込めば良い。ただリンゴの時みたいな過去に大人たちに言われた事みたいなシーンは色々とおかしかったからさらっと終わらせとけばええ
3.5で影も形もない綾華と申鶴復刻する時点で
もうイベントと復刻の関連性なんてあてにならんでしょ
コメントは削除されました。
ババジ家帰れや
2回目金リンゴはクソ中のクソだったな
無駄に面倒なギミックにストーリーも暗いし 特に万葉ゴリ推しにはイラっとしたわ
次回も背負い投げで大事を成すでござるよ♡
次の復刻のキャラも確定で分かってないのに3.8とかもうただの予想大会やんけ
大会っていうほどリークに一般ユーザーは関心ないし予想するほど暇でもない。WBCが日本にとっては大会でもアメリカからするとお祭りにすぎないのと同じ。
アスペ
MLBもWBCも関係なく必死でやってる
マップ製作チームは先行して動いてるはずだからタイミングがおかしくはない
情報の信頼性はしらんけど
ストーリーはこれまでもリークされてたから嘘だとは断言できないけど、それで復刻するとは言えない。
今回は見なかった事にするからエウルア復刻する時はミカ連れてきてな
いらんからどうでもいいけどミカと復刻されなかったの可哀想で草
何考えてるんだ
物理な上にミカもおらず、フォンテーヌの予告がある中でどれだけ売れるんだろうか…
エウルア使うぞーってミカ引いた人も
4.0の期待の新キャラ見たら尻込みしそう
Wピックに雷電かナヒあたり設定しとけば回るよ
雷電は3.3、ナヒーダは3.6
いくら神でも3度目以降の復刻は新規がメインだろうし短期間でやっても売れないと思う。
エウルアのためのキャラじゃないってことでは
超電導でレザー用やな
ミカは氷の物理と組ませても微妙だけど雷の物理キャラならファルザン並みのサポーターに回復までついたスーパーサポーター化するしレザーをサポートするキャラやな･･･
新規限定マップがあることと、エウルアに関するイベントがあることは以前にもリークされていた。
一応これがあるからイベント自体の信憑性はあるけど、運営も決めてない復刻情報なんか信頼できないぞ。
信頼あるリーカー(結局リークハズレました)
↑
これ何回も見て未だに信じられるのがすごい
シンカクも最初は100%復刻ないとかいってたらしっかり今日から復刻だしなw
誰も信じてないぞ
イベントに合わせて来る可能性もあれば、その次かその次に来る可能性もあり、イベントと全然関係ない時に来る可能性もある
これで3.6の甘雨の枠が氷元素同士だからリーカー勘違いしててホントはエウルア復刻でしたとかねぇかな…？
生放送で確定しない限りは、甘雨が来ない可能性も、エウルアがピックアップの可能性も全然あると思う
問題はエウルアが3.6で復刻しても、確実に星4ピックアップにミカはいない事
イベントでメイン級の活躍したり、伝説任務が追加されるとか
コンテンツに絡んだ復刻リークは基本当たるよ
当たらないのはイベント関係なかったり、登場してても薄い登場しかなかったりする枠のキャラ
伝説任務あるリーク外してただろ
雷電や夜蘭の活躍はメイン級でエウルアアルベドはメイン級じゃない、ってガバガバすぎんだろ
当たる時は当たる、当たらない時は当たらない、これだけだよ
何で雷電夜蘭がメイン級ってことになってるん？w
メイン級だったら当たるけど、当たったらメイン級って訳じゃないよ
メイン級じゃないけど復刻リークがあって、たまたま当たったってだけでしょ
また拙者の出番が来たでこざるか
そろそろ復刻候補ではある
4.0に来そう()
キャラ性能自体は高水準だしな
毒りんご島にされてポイ捨てされるドドコ可哀想😢
ストーリーに関係あるから復刻するってパターンは元々一切信頼性ないんだが
ホヨバの気分次第でしかない
新エリアに関してはデータが存在してるからまだ信じ得るとして、3バージョン先の復刻なんざ何の信憑性も無いわ。1バージョン先の復刻すら当たらんのに
ストーリーでの出演から憶測してるだけなのを「リーク」と呼ぶのはいい加減やめろ
でもどーせ皆エウルア復刻しても新規のエウルアすこ勢以外回さないよね？エウルア推しとしての個人的な感覚だけどエウルアすこ勢って圧倒的に少数派だろうし騒ぎ過ぎな気がするし好きでもないのにエウルア引くなって思ってしまう
原神を叩くための材料としてエウルア復刻うんぬんは最適だからねｗ
みんな3.6でガチャ回しまくってそれからフォンテーヌまでは消化試合になりそう
エウルアはセノと違って人気あるし
自分はエウルア好きだよ
デザインも、まあキャラもそれなりに
まあでも限定ガチャ回しに行くほどじゃない……のはやっぱり性能的な面が気になってるんだろうなぁ……
ワイもエウルア推しで忙しくない時期は螺旋単機で合計タイムが星36クリアしとるが大体のエウルア信者はワイと同じ事してるイメージあるし、そんくらいの愛と覚悟を持って引いてほしいって思いはあるわ…性能の低さ見て尻込みするくらいなら他のキャラ引けってなるしそっちのが良い
ファ！？螺旋エウルア単騎とか俺くらいだと思ってたわ…俺のエウルアに対する愛はまだ並なんやな
上のコメでも言われてるがエウルア好きとか言いながら性能で躊躇うくらいの思いなら諦めた方が良い。十字架を背負いながらイバラの道を歩いても構わないという強い思いがある奴だけがこの罪人を迎えるんやで
そもそも普通に強いっていう
めっちゃ個人的なお気持ちだけど性能的な面が気になってガチャ回さないなら「エウルア好きだよ」とか軽々しく言わないでほしい
好きと言ってもガチ好きと無関心の中間くらいの好きなんじゃない
ファンでもなんでもないけどあの俳優orタレント好きだなくらいの
そういうのがなんだか嫌なんだよなぁ、うまく言葉にできないけど
今回はやたらとエウルア推し個人様からの有難い御助言を頂くな
復刻されなさ過ぎてすでに持ってる奴が変な拗らせ方してるな
デザインは本国だと人気上位やで
ただ回すかどうかってなると性能も関係してくるからな
ディシアもキャラデザいいから初日はそこそこ回ったけど弱いからペースダウンもクソ早かった
もちろん完凸してる。武器はまだ精錬3ただからはやく松韻きてくんろ
ファンアート描かれまくってるし普通に人気キャラだろ
エウルアで通ぶっちゃうとかさすがに無理があるわ
好きでもないのにエウルア引くなってどういうこと..？
エウルアってどうせエロ同人とかで罪人プレイ物が山ほど出されてそう笑
なんか普通にありそうで笑うからヤメロw
ありそうじゃなくて”ある”
エロは気持ち悪いと思うなぁ。
原神は空棒かヒルチャール棒の二つが主やな
エウルアは散々引っ張って復刻された2ヶ月後に宵宮みたく神のお供で爆速復刻されそう
あれなw
18ヶ月＋2ヶ月を2で割ったら平均10ヶ月ですみたいなやつな
誰も喜べないやり方
まあ18ヶ月+18ヶ月よりはマシだからバランス取る為には仕方ないけどさ
俺たちの沈玉の谷を返して😭
uncleluとチームチャイナ両方が3.8がエウルア関連のアプデって言ってんだし外さないでしょ
ここで3.6復刻させるのがホモバクオリティなんだよな
次白朮とナヒーダやのに誰も引かんやろ…
引く引かないは個人の勝手やろ
エウルア復刻しろしろうるさい人が黙ればそれでよし
原神のリークに100%はない
ベータ始まってからの性能リークはほぼ当たってるぞ
キャラ系のリークはディシアで完全に信用失ったな
というかあんまり来る来る言わないでくれ、直前で変えられて迷惑被るのはこっちなんだから
あ、Yukizeroさんお久しぶりですｗｗ沈玉の谷ってどうなったんですか？ｗｗｗ
この煽り好き
3.1、3.3、3.5でエウルア復刻を悉く外してきたんだぞ
信用できるわけないやん
エウルア復刻は3.6で確定です。
Yukizeroを信じるな
過去改変して罪から逃げた放浪者の裁判イベントにして最終的にギロチン送りにして処刑出来るようにしてほしい
アルフォンソみたいな感じで殺すか殺さないかをプレイヤーが選択できるようにすればまんさんが発狂する事無いだろうしな
アクセス許可を与えたナヒーダと監督責任がある旅人も同罪だぞ
量産型モブじゃないから難しいんじゃねぇかな…
金銭的な意味が一番だが
物理しかダメ―ジが通らない敵を実装してエウルアや物理sageしてる糖質共を黙らせてほしいなｗ
変な人
それこそミカ入れて殴ればいいぐらいで終わりそう
2023/03/21(火) 12:00:00 2023/03/21(火) 12:18:49
↑物理憎しの糖質が顔真っ赤で2連投してるの草
無敵の人やん
3.8あたりで復刻してもミカ連れてこれるのか？
リークでスキンの情報がないけど、エウルアの水着スキンマジで待ってるぞ
夏イベで来るなら可能性あるし、エウルアに水着とかの軽装が似合うだろうし見たいんだ
ベータが近くなった時に判明すると思うよ。
可能性は限りなく低い
そんなリークないし、フォンテーヌのキャラだと言われている画像と一緒にガイアとクレーのデザインの方がまだ信頼できる
可能性は低いだろうけど自分もわんちゃんにかける。
ホヨバがそんな顧客満足度を上げるような事するわけないだろ
セノの相方が白朮だって言われてるけど常にぶん殴らなきゃ火力出せないセノと付着微妙な白朮って相性いいか？
激化は付着弱くても平気だから合うよ
元素消える蒸発と違って激化は元素しばらく残るしな
ディシアも草ならもっと評価マシだった
ナヒーダ白朮セノ雷電かフィッシュルでいけそう。
セノの相方に必要なのは追撃の付着頻度ではなく持続時間だから、14秒持続する白朮はまぁまぁ合う
けど無凸だと金箔や祭礼持たせても自力じゃ爆発回し続けられんから、結局ナヒーダと併用する必要がある。でそれだと現行のセノ編成(ハイブリッドセノ)のままで良くね？ってなりそう
1凸以上なら文句無しにセノの相方張れると思う
セノ使っててマジで相方いなくて使い辛さを感じてるから救われるならよかったわ
クレー、ガイア、エウルアのスキンはあるかないってわからないこと？もしかして金リンゴ群島2021年の続編か？それとも以前リークされていた純水精霊の限定マップかな？
4.×はフォンテーヌとモンドを優遇しそうな予感がしてきたよ。
水神まだか
八重と心海が好きな人だけど、オルタコスでスカート履いて欲しい。それの方がいいと思うし。
綾華の裸鎧もどうにかして欲しい
八重はオムツさえまともにすればいい
どーしてもスカート履かせたいなら長いやつじゃなくて短いやつな
心海は特に直すとこないだろ
八重は袴が良い
ここみんは今の服可愛くて好きだから変えるならショートパンツ
長い袴はバランス悪くなるから短いやつやな
クレーのスキンまだか？？スキンの実装速度を少し早くして欲しいなぁ。
執行官のリークまだか？
短冊とベータ版の情報まで待てばいいのね。リークとベータ情報は話半分に聞こうね。
2.8の憶測リークで帰らぬなんちゃらの続編が金リンゴで始まると思ってたのに…2022年の金リンゴはカズハの態度が変だったなぁ。自分が笑ってしまったのはカズハに対し、旅人が敬愛と畏怖を込めたあだ名（背負い投げ太郎）がウケた。原神のファンって変なあだ名つけるのすきだね。
無個性のなろう主人公は太郎と呼ばれる
そして万葉はなろう以下の持ち上げされ続け、背負い投げで大事を成すが止めになったから「背負い投げ太郎」。
むしろテンプレなあだ名な部類だと思うが
あのシナリオ読んでて背負い投げからの大事をなすはリアルに「何言ってんだこいつら？」って言葉が出たからなろう系慣れてるつもりだった人間の脳も理解が追いつかない展開だったのは間違いないわ
色々言われてる3.5もセノだけはピッタシ合ってたし
3.8にエウルアイベントがある、登場人物分かってるってなったら3.8エウルア予想も無くはない。
3.5のイベント見るにアルベド予想されるのも分かるし
こんだけ待たせてイベントも何もないとかもうエウルア嫌いなんだろうなってなるわ
セノだけは合ってたって3個のうち1個くらいは合うんじゃない？
宝くじのロト6でも6個全部合うことはなくても2個くらいは合うしさ・・・
しかも2個合っても0円のハズレやし確率的にも珍しくないと
風花祭にスメールキャラ出るのわかってたからな
そりゃ周期的にセノだろってなる
エウルアがイベ出るのは信憑性あるし、復刻予想自体は妥当なんよね
ただ今までの外れたエウルア復刻予想も当時は妥当な予想だったけど…
帰らぬ熄星の続きは層岩巨淵でやると思ってたわ
モンドに落ちた隕石は実は璃月にも落ちてたんだみたいな…
すまん返信先間違えた
普通に層岩ではないけど防除旅館近くに落ちてなかったっけ？
ググったら璃月も行ってたね、完全に忘れてた
石門で散兵に会ったり軽策荘でも調査したり
アルベドが当たってないんだしエウルア復刻が当たるかわからない
イベント内容見るとアルベド復刻だと思っても仕方ないよな、ホヨがトチ狂ってるからどうしようもないけど
いつまでエウルア引っ張ってねん
3.8っていつだよもう
散々文句言ってるけど、お前ら結局エウルア引く気ないじゃん
そんなヤツらの為に復刻する必要ある？
3凸で止まったまま復刻待ちしてる俺みたいなのがおるから需要zeroという訳ではねぇよ
ただミカが一緒に来るのか来ないのかそれが一番問題だよ
引く気あるやつはそこそこいると思うぞ
引きたいやつが文句言ってるって分かるもんだが…
まさか別に引きたくない奴が今まで文句言ってると思ってた…！？
自分が引く気ないからって他人も引く気ないとは限らないんやで
今回の魔神任務で罪人とかいう重要なキーワード出てきたし
同じ罪人のエウルアや三平の話がバージョンのラストを飾るのにふさわしいかもな
ローレンス家がクソなだけで本人は真っ当なエウルアと事情があれど人を殺めた散兵を一緒にすんのか…
でもスメール入ってから気軽に半殺しとか拷問とかしてるからなぁ
テイワット世界がもうそういうものみたいに思ってきてるわ
稲妻もプレイアブルキャラが殺し合ってた
全く関係ないぞ
カーンルイアの罪人は天理や七神が罪人呼ばわりしてるだけだし
ワイはエウルアは欲しいから引くし、ミカも申鶴欲しくて引くから多分出るだろうし楽しみやで
次verのリークすら最近怪しいのに、「3.8に出る可能性がある」とかもう誰が信じるんだよwwwそりゃ可能性はあるだろwwww
イットが来る可能性もあるってレベルよな
ミカで少しでも物理に注目が集まる今復刻するべきだったとしか言えない
本音は松韻と息災をまとめて隔離して欲しかったんですがね
ミカと噛み合ってないから今復刻してたら普通に炎上ただろ
ミカキャラチェンジ起爆に乗らない解散！
エウルア完凸してたらいらんやつだしエウルア微凸持ちでエウルアのためにミカ完凸狙うぐらいならエウルア凸進めた方がいいなこれ
おっそ
エウルアピックアップ時期
2021/11/24(水)アプデ後～12/14(火)18:59
マジで何年待たされればええの？
魈は半年で復刻されるのに…
エウルアとミカコンビ強すぎてもう元素反応とは何だったのか状態になってる。12-3のウェネトすら潜る前に終わって笑った。そりゃ同じ隊だし相性良いのはしょうがないけどそれでも盛り過ぎ。てか海染すら悪くないのもちょっと優遇しすぎじゃない？
ただ売り方が別々だからエウルアまだ持ってない新規は今ミカ引く必要があるし、そもそもエウルア復刻されない可能性もあるからな
このゲームってメインアタッカー筆頭って考えると実質的にエウルア以外居ないんだよな。結局元素反応で攻めるから他のキャラが大事だし、完全に対策される敵も物理だけいないし
それなのに実質的なお手軽最強物理元素として爆誕したの草。正直エウルア無凸で鍛造武器でもぶっ壊れてるのどうなん？ディルックとかディシアもっと強化してくれよ・・
最初期恒常星５とそれが比較対象になる最早伝説レベルの弱さのキャラより強かったら壊れなんか？ｗ
未だにお手軽最強物理とか言ってる時点でお察しではあるけど
それともエアプか？
リークの予想を外すためにガチャの予定を変えるなんてさすがにねーだろと思ってたけどディシアの件があった後だとホヨバならもうクソしょうもない理由で何やってても驚かないな