【原神】ナヒーダ『スキル・性能詳細』

「ナヒーダ」アビリティ・性能まとめ

 

ナヒーダ

白草浄華

【レアリティ】★★★★★

【元素】草元素

【武器】法器

【誕生日】10月27日

【所属】スメールシティ

【命ノ星座】知恵の主座

【CV】田村ゆかり

Lv1708090
基礎HP8077926914010360
基礎攻撃力23229264299
基礎防御力49482556630
元素熟知05886115

アビリティ

通常攻撃「行相」

通常

前方に最大4段の連続攻撃を行い、草元素ダメージを与える。

 

重撃

一定のスタミナを消費し、短い詠唱をした後、前方のエリアに草元素範囲ダメージを与える。

 

落下攻撃

空中から草元素の力を凝集させながら落下し、地面に衝撃を与える。経路上の敵を攻撃し、落下時に草元素範囲ダメージを与える。

 

Lv1910111213
1段ダメ40.3%68.5%72.5%76.6%80.6%85.6%
2段ダメ37%62.9%66.6%70.3%73.9%78.6%
3段ダメ45.9%78%82.6%87.2%91.7%97.5%
4段ダメ58.4%99.3%105.1%111%116.8%124.1%
重撃ダメ132%224.4%237.6%250.8%264%280.5%
落下期間ダメ56.8%104.4%112.3%120.3%128.2%136.1%
低空/高空落下114%
/
142%
209%
/
261%
225%
/
281%
240%
/
300%
256%
/
320%
272%
/
340%

 

元素スキル「所聞遍計」

自身を中心に草木の纏縛を発動し、草元素範囲ダメージを与え、命中した最大8体の敵に蘊種印を付与する。長押しによって攻撃方法が変わる。

 

【長押し】

照準モードに入り、一定範囲内にいる一定数の敵を選定する。なお、本状態中は中断耐性がアップする。長押し終了時、選定された敵に草元素ダメージを与え、蘊種印を付与する。
照準モードは最大5秒継続でき、最大8体の敵を選定できる。

 

蘊種印

蘊種印状態の敵は、一定の距離内で互いにリンクするようになる。

蘊種印状態の敵に元素反応を起こす、または該当の敵が草原核によるダメージ(烈開花、超開花を含む)を受けた後、ナヒーダは攻撃力と元素熟知を基に、該当の敵およびその敵とリンクしているすべての相手に滅浄三業を放ち、草元素ダメージを与える。

滅浄三業は短時間内に1回のみ発動可能。

 

ICD・元素粒子生成

【元素粒子生成】

  • 元素スキル発動時に3個。
  • 時間経過後に滅浄三業から3個。

 

【ICD】

◆元素スキル発動:ICD無し

滅浄三業:ICD無し / 1.5U

業障消滅(6凸):ICDあり

by Reddit(KQM/WFP)
by Reddit(Yukizero)

 

Lv1910111213
一回押し
ダメージ
98.4%167.3%177.1%187%196.8%209.1%
長押し
ダメージ
130.4%221.7%234.7%247.8%260.8%277.1%
滅浄三業
ダメージ
103.2%
(攻撃力)
+
206.4%
(元素熟知)
175.4%
+
350.9%
185.8%
+
371.5
196.1%
+
392.2%
206.4%
+
412.8%
219.3%
+
438.6%
滅浄三業
発動間隔
2.5秒
蘊種印
継続時間
25秒
一回押し
CT
5秒
長押し
CT
6秒

草木の神は空蔵から諸法実相を悟る。故に三際因縁起滅の機を究尽できる。

 

元素爆発「心景幻成」

夢想の殿堂を顕現し、領域「摩耶の殿」を展開する。

領域展開時、チーム内に以下の元素タイプのキャラクターがいる場合、それぞれ異なる効果を発動する。

  • 炎元素:ナヒーダが摩耶の殿にいる時、元素スキル「所聞遍計」の滅浄三業によるダメージがアップする。
  • 雷元素:ナヒーダが摩耶の殿にいる時、元素スキル「所聞遍計」の滅浄三業の発動間隔を短縮する。
  • 水元素摩耶の殿の継続時間を延長する。

領域展開時、上記元素タイプのキャラクターが2名以上いる場合、対応する効果はさらにアップする。

ナヒーダが待機中でも、該当チームが摩耶の宮殿範囲内にいる限り、上記の効果を受けることができる。

 

Lv1910111213
炎元素
ダメージアップ
1名:14.9%
2名:22.3%
25.3%
37.9%
26.8%
40.2%
28.3%
42.4%
29.8%
44.6%
31.6%
47.4%
雷元素
クールタイム短縮
1名:0.25秒
2名:0.37秒
0.42秒
0.63秒
0.45秒
0.67秒
0.47秒
0.71秒
0.5秒
0.74秒
0.53秒
0.79秒
水元素
継続時間延長
1名:3.34秒
2名:5.02秒
5.68秒
8.53秒
6.02秒
9.03秒
6.35秒
9.53秒
6.69秒
10.07秒
7.11秒
10.66秒
基礎継続時間15秒
CT13.5秒
元素エネルギー50

知恵の神にとって、森羅万象もただの逆さになった幻の摩耶の夢に過ぎないのかもしれない。

 

効果範囲

  • 水色の円:甘雨(元素爆発)
  • 緑色の円:ナヒーダ(元素爆発)

 

 

命ノ星座

心識蘊蔵の種
摩耶の殿を展開し、チーム内特定の元素タイプのキャラクター数をカウントする際、炎元素雷元素水元素の元素キャラクター数がそれぞれ+1される。
正等善見の根
ナヒーダ自身が付与した蘊種印状態にある敵は、下記の効果の効果を受ける。
・燃焼、開花、超開花、烈開花反応のダメージで会心を起こせるようになる。なお会心率は20%、会心ダメージは100%に固定される。
・原激化、超激化、または草激化反応を受けた後の8秒間、防御力-30%。
薫習成就の芽
所聞遍計のスキルLv+3。
最大Lv15まで。
比量現行の茎
近くに所聞遍計蘊種印状態にある敵が1/2/3/4体またはそれ以上いる時、ナヒーダの元素熟知が100/120/140/160アップする。
妙諦破愚の葉
心景幻成のスキルLv+3。
最大Lv15まで。
大辯円成の実
心景幻成発動後、ナヒーダの通常攻撃や重撃が所聞遍計蘊種印状態の敵に命中すると、該当の敵およびその敵とリンクしているすべての相手に滅浄三業・破業障を発動し、ナヒーダの攻撃力200%と元素熟知400%分を基に、草元素ダメージを与える。
滅浄三業・破業障によるダメージは元素スキルダメージと見なされ、0.2秒ごとに1回のみ発動可能。
この効果は最大で10秒間継続でき、ナヒーダが滅浄三業・破業障を6回発動した後に解除される。

 

固有天賦

浄善摂受明論
心景幻成発動時、摩耶の殿は下記効果を獲得する。
チーム内にいる元素熟知の最も高いキャラクターを参照し、その元素熟知の25%を基にフィールド上の領域内キャラクターの元素熟知をアップする。
この方法でアップできる元素熟知は最大250までとなる。
慧明縁覚智論
ナヒーダの元素熟知が200を超えている時、その200を超えた分の元素熟知の数値1につき、所聞遍計滅浄三業によるダメージ+0.1%、会心率+0.03%。
この方法でアップできる滅浄三業のダメージは最大80%、会心率は最大24%までとなる。
諸相随念浄行
ナヒーダは所聞遍計を通して、一定範囲内の一部採集物をマークすることができる。

 

育成/突破素材

ボスドロップ

名称アイコンドロップ素材
正機の神
無相の草

 

 

その他

名刺

 

オリジナル料理

名称ハルヴァマズダ
レア★★★
元料理ナツメヤシキャンディ
効果・チーム全員の防御力+282、継続時間300秒。
・マルチプレイ中、自分のキャラクターにのみ有効。
素材×2 ×1 ×4 ×2
説明ナヒーダのオリジナル料理。
マズダはスメールで「知恵」の意味を持つ言葉らしい。
これほど美しく精巧な「知恵」を断るのは至難のわざだろう。
ナヒーダは優しい微笑みを目に宿して言う——
「イソギンチャクは魚の成長を助けて、見届けるの。魚から小さな贈り物があるのは当然のことよ。」

 

新武器

千夜に浮かぶ夢

法器
★★★★★
110 – 542
元素熟知
102 – 265
【千夜の暁歌】
チーム内にいる他キャラクターの元素タイプと装備者
自身の元素タイプに応じて、自身に異なる強化効果をもたらす。
元素タイプが同じ場合:元素熟知+32/40/28/56/64
元素タイプが異なる場合:自身元素タイプの元素ダメージ+10/14/18/22/26%
上記の強化効果は1種類につき最大3層まで重ね掛け可能。
また、装備者自身を除く、周囲のチーム全員の元素熟知+40/42/44/46/48、同じ武器によるこの効果は複数重ねることができる。
  

 

 

コメント

  1. 攻撃+熟知参照はすごいな こういう細かいの他のキャラクターでもやってくれないかなぁ

    13
    21
    返信
    • 綾人が攻撃+HP参照じゃなかったか?

      37
      0
      返信
      • 天賦の倍率の欄で二つのステ参照が初めてって話じゃないかな?綾人持ってないから間違ってたらごめん

        1
        2
        返信
        • 補足しとくと綾人は固有天賦枠でHPレート火力追加なのでスキル蘭は攻撃レートだけでも実質攻撃とHPの両方を参照してる

          4
          2
          返信
    • セノは赤砂引いて熟知を攻撃に変換してるのにナヒーダはそもそも倍率が熟知依存なの明確な格差を感じる
      ついでにセノ2凸の超上位互換みたいな固有天賦持ってるし

      16
      4
      返信
      • 雷電2凸にもナヒーダ2凸にも負けるセノくん😂

        16
        55
        返信
  2. 思ったよりサブアタッカー寄りだな
    爆発自体にダメージは無いのか?

    19
    4
    返信
    • ナヒーダ出てる時しか爆発のバフ効果無いからからサブどころかメインアタッカーじゃね

      40
      11
      返信
      • ホヨバ特有のちぐはぐ調整だろ
        綾人のときも最初爆発のバフは自身に乗らなかったし修正される可能性は十分ある

        24
        4
        返信
      • 6凹

        1
        14
        返信
        • 2凹

          3
          0
          返信
    • 裏でバフ発動してくれないならゴミみたいな性能だから
      流石に変更されるんじゃないかな

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      13
      返信
      • セノのゴミ性能をどうにかしてくれよ

        8
        28
        返信
        • 雷電と比べてゴミと言ってるならアタッカーみんなゴミってことになっちゃうんだが

          原神四天王以外はみんなゴミと言いたいのか??

          13
          3
          返信
  3. これセノ壊れたか……?

    5
    57
    返信
    • むしろセノとは相性悪くない?
      爆発ではダメージ無いっぽいし、ボス戦は良いけど雑魚戦だと後から雑魚が湧いたときにナヒーダのスキルもう1回撃たないと草元素付着できないんじゃないの?

      62
      6
      返信
      • そこまで細かい想定するなら都合悪いときもあるが、おおむねセノに欲しかった長時間草付与と草側の火力はきたから相性はいいと思う

        14
        53
        返信
        • このゲームに置いてボスとタイマンはあんまり多くないし雑魚湧くのは細かい想定とは言えないと思うが

          17
          1
          返信
          • このゲーム最強格の敵アビスの使徒は凍結パが刺さるとかいう変なバランスしてるからな

            5
            0
    • むしろセノとの相性に暗雲が…。

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      5
      返信
    • 何で雷アタッカーはセノしかいないってなるの??盲目なの??ww
      わざわざセノ使う理由ないし2凸まで雷電に負けてる時点でゴミ

      19
      131
      返信
      • おぉ勝手な解釈違いで反論してるのキモ

        108
        10
        返信
        • マジでそれなw
          勝手に自分で妄想してそれにキレてるヤバいやつw

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          5
          返信
          • 便乗して叩くヤバいやつ発見〜www

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      • 新キャラとの噛み合わせ考えるのは至極当然の極みなんですがそれは

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        3
        返信
        • 勝手に極めてください
          でもそれを他人に強制したりさも常識のように語るのはやめてください

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          返信
          • 日本語エアプが日本語で怪文レスしてくるの怖いんでやめてください( ; ; )

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          • 勝手に組み合わせを考えて噛みついてくる日本語もわからない日本語エアプさんが当然の極みとか言ってるから滑稽なんですよ?
            怖いなら負けて尻尾を巻いてください
            もし話の通じない馬鹿なら反論してきてください⊂((・⊥・))⊃

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          • リアルだとこんなに話通じないやついないのにネットだとゴロゴロいるの怖いわ

            25
            4
          • 一人だけ低評価多くて嫌われてんのがわかるのマジで草

            20
            5
          • リアルだとこんな話通じないやついない×そもそも話をしない○

            13
            2
    • むしろニィロウに対するサポート性能ほぼなくていずれニィロウパから外れそうナヒーダ

      9
      22
      返信
    • 雷電キッズにbadされまくってて草

      17
      78
      返信
      • キッズ云々じゃなくて相対的に他雷キャラも強くなるって理解できないゴミガキが多いんやで^ ^

        53
        6
        返信
        • 返信元の人は別に他の雷キャラをディスってはないと思うけど

          30
          20
          返信
        • セノと相性悪いって話なのになんで雷電ディスられたと勘違いしてるのか謎
          早く障〇者支援施設に帰ってね

          11
          20
          返信
          • 気に入らないことがあると発狂しだすのが原神民

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            6
          • 気に入らないならやめたらいいのに…

            3
            5
    • どんどん敵が湧くタイプの螺旋だと草の再付着が出来ないからキツいな。敵が単体だったり1ウェーブで終わる螺旋なら強い

      21
      8
      返信
  4. モーション全部凝り過ぎでしょ
    欲しくなっちまうよこれは

    55
    8
    返信
    • モーション可愛すぎなのとブランコ乗ってる時の表情も可愛いね

      42
      5
      返信
      • もう最早神様じゃなくてアイドルだわ

        20
        1
        返信
        • 「ナヒーダ、いっくよ〜♪」

          25
          6
          返信
  5. 蘊種印ってタルタリヤの断流みたいなもんか?

    23
    1
    返信
    • 似てる。敵を倒した時でなく元素反応起こすとダメージするから上位互換か

      3
      21
      返信
      • いやタルは殴ってるときも1、5秒おきぐらいで断流が発生してる。

        31
        2
        返信
    • 断流は断流敵に攻撃するだけでも範囲ダメージ発生があるけど、範囲はけっこう狭い。敵が倒れると伝播するのと狙い撃ちか近接会心するだけなので印つけるのが簡単
      ナヒーダの方は反応を起こす必要はあるけど印がついた敵が多少散ってても全員にダメージ入りそうなのが良いし、倍率も高そう。印をつける方法がナヒーダのスキルを当てることに限られるので小回りは効かないかもしれない

      10
      0
      返信
  6. 爆発はバフのみで純粋にスキルのダメージのみで戦うの楽しそう

    4
    13
    返信
  7. 爆発で参照するキャラ同元素だと2体までか
    1凸すれば風キャラも余裕で組み込めそうね

    10
    3
    返信
  8. もう可愛すぎて性能なんて気にせず引くに決まってる

    92
    34
    返信
    • 普通にキャラ愛語ってるだけなのになんでBAD多いんだよw

      105
      8
      返信
      • まじで草

        36
        3
        返信
      • twitterでやれよ気持ち悪い

        20
        139
        返信
        • そういうのはどこでも言わない方がいいよ、気持ち悪い

          59
          17
          返信
          • きもおぢが一丁前に萌ゲーについて講釈垂れてんじゃねぇよ、気持ち悪い

            4
            85
          • あっはw 低評価多くて草でござるw

            14
            14
          • 発言は自由だろw

            3
            1
          • 発言は自由だろw
            当たり前かのように他人の人権侵害すんな

            4
            1
      • 性能のリークでかわいさがーとか自分語りしてるからだろ

        14
        61
        返信
        • 正論言ってるはずなのにBAD多いんだ🤣

          6
          23
          返信
          • てことは正論じゃないってことでしょ

            32
            10
          • しまいにゃ自演goodで40ぐらい盛るの草ぁ!

            19
            11
        • モーションのリークでもあるやろ

          30
          5
          返信
    • リーク見てるゴミにはお似合いでござるよwww

      0
      3
      返信
  9. ニィロウ餅武器引くの諦めてナヒーダ2凸しようかな…

    17
    18
    返信
    • 2凸なんでこんな強いん?
      やべぇだろこれ

      13
      6
      返信
  10. もしかしてニィロウ開花パで使うなら餅武器より祭礼の方が良かったりする?
    回数は多い方が良いし

    8
    9
    返信
    • スキルのクールタイムが5秒しかないから祭礼の武器効果の恩恵は薄いと思うよ
      多分、普通に餅武器の方が強いパターンだと思う

      28
      2
      返信
      • そっか、やっぱりそう上手い話はないわな
        あくまで妥協武器として見とくわ

        3
        3
        返信
  11. 2凸結局超開花も会心できるのね。じゃあセノ、ナヒーダ、夜蘭、回復あり?

    4
    21
    返信
    • ここナヒーダの米欄だからセノとかいうんほりショタの話は別でやってな

      21
      117
      返信
    • なんでセノとかいうゴミ使いたがるの??その編成ならもっとdps出せるキャラ採用した方がええやろw

      13
      92
      返信
    • 変なのに絡まれて可哀想。現状草元素キャラいないしありだと思う

      51
      4
      返信
    • あれ?超激化って水入れた開花反応と相性悪いんじゃなかったっけ?
      教えて元素付着有識者!

      18
      2
      返信
      • 激化は水つけると終了するので相性悪い
        超開花に絞るならいいんじゃない?

        15
        0
        返信
      • 草主人公でやってみた結果ぼちぼち超開花と超激化は出るが草足りない
        草付着強いやつきたら相当強い
        混成はありだと思う

        2
        0
        返信
      • 息切れタイミングでモナみたいな爆発1発かまして開花させる分には出来なくはない
        夜蘭は当然なし

        1
        1
        返信
    • セノより熟知盛りやすい忍とかの方が多分使いやすい

      まだはっきりわからんけどナヒーダが表にいないと爆発のバフが乗らないような説明になってるから、もしこのままなら出っ放しのセノはかなり相性悪い

      19
      2
      返信
      • これ真理。セノ引いた人涙目

        12
        10
        返信
      • 現状草を20秒継続で付着できるのはナヒーダしかいないからセノから見たら相性良くないの?ナヒーダの爆発は完全に捨ててるけど。

        12
        1
        返信
        • それセノでやる必要あんの??
          なんでdps下げるようなことすんのか真面目に理解できないからkwsk

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          返信
        • セノから見たら間違いなくナヒーダが1番相性がいい
          しかしナヒーダから見たら…って感じ
          セノの片思いになってしまう

          ただ翻訳がおかしいだけでナヒーダが裏にいてもバフ乗るならベストパートナーになれる

          これまでもテスト段階でテキストに誤りがあったことはあるから諦めるのは早いかもね

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          返信
          • ベストパートナーは流石にないなww
            草草水水が最適解なの忘れんなよ
            完凸して言ってるならまだしも2凸以下で豪語してるのは流石にやばいよ

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          • アタッカー不在の新規ではない限りセノ引くのは悪手でしかないと思うんだけど皆んなどう??

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          • かなり上級者向けだとは思うかな、聖遺物は4セット必要だし、激化起こすには草と反応させなきゃダメだしいろいろ制約が多いキャラ
            ただし好きなら引くべき。

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            0
          • もしテキストの誤りでバフ乗る仕様だったらここにいるセノコンプが発狂しそうだな

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            1
          • 裏にいても出場キャラに爆発バフ乗ってたらしいから、誤りだったっぽいね
            検証動画とかは上がってないけど

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            0
    • 草パにセノと夜蘭を同時採用すること自体がナンセンス
      どうしても夜蘭入れたいなら感電だろ
      セノを激化で使いたいなら夜蘭じゃなくて万葉入れて雷もう1人増やすべき

      0
      1
      返信
      • あ、書いてて思ったけど、万葉ってバフ時間短すぎるんだっけ
        なら、悠久鍾離の方がいいや

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        0
        返信
  12. 待ってた!いつも更新ありがとうございます!

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    返信
  13. セノと相性悪そうで泣ける
    雷で殴りたいのにナヒーダで殴らないといけないのか

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    7
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    • セノと一緒に使うならナヒーダの爆発は捨てることになると思うけどその分草元素付着20秒もできるからセノの爆発は強化できるからいいのでは?

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      1
      返信
      • 爆発捨ててる時点でゴミカスdpsしかでないやろwww

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        返信
      • ボスタイマンなら全然いいんだけどね
        このゲームザコ敵が後からワラワラ湧いてくるタイプも多いからそういうのとは相性悪い

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        1
        返信
        • そゆこと〜しかもアビスのシールド絶対剥がせないからw

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          返信
          • お前マジで口調キモいな見てて不快になるこれからコメントするとき機械翻訳してその文打ち込め

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          • スパイシーで草

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            0
  14. 金メッキ4より草4のがいいのか?

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    0
    返信
  15. モーション可愛い

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    0
    返信
  16. 盲目セノ信者が発狂し出すぞ〜wwww

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    返信
  17. ゴミ編成で草元素。雷電 ナヒーダ 心海 ニィロウで完成なw
    セノとかいう型落ちが入る余地なんてねーんだわ

    17
    98
    返信
    • にわかですまんがそれニィロウなんの仕事するんだ…?

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      1
      返信
    • ニィロウの固有天賦腐ってね…?

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      0
      返信
    • 凍結以外の心海は産廃だぞ

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      返信
      • 心海が産廃なら誰がいいの??ww
        継続時間、付着ct見ても夜蘭以外草反応に絡ませるの厳しくない?

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        返信
      • まだ心海sageしてる奴おるんか…
        原神向いてないよ

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        返信
        • 心海sageしてるやつは総じて八重sageして涙目だから許してあげて
          こういうこと言うと完凸フィッシュルガーとか言い出すけど
          検証で完凸フィッシュルvs八重で八重のdpsが上回ったことなんて周知の事実だからな。どちらにしろ完凸最強の八重は原神界で1番強いがな

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          返信
          • 周知の事実(誰も知らない)

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            10
          • 無凸八重の方が2000ダメ上なんだっけ??
            どっかのスレで検証してるやつがいたな

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            4
          • 海外検証でフィッシュルだったから俺はそっちを信じるわ

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            0
    • ニイロウ全然理解してなくて草元素

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      1
      返信
    • 盛大な釣りコメだったとしたら高等ギャグでめっちゃ面白い!
      いっぱい人釣られて嬉しいだろうね投稿した奴

      ・・・・・・ネタじゃなくてマジで言ってるなら相当ヤバい奴

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      返信
      • これちなみに某実況者が言った編成例なwww

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        返信
        • まさか‥ね、ね、ね‥ねる○○神!?

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          返信
        • 後出しはクソほどダサいって教わらなかったの?

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          返信
          • 後出しも何も咄嗟にこの編成例出してたゴミ実況者は多いぞwww

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        • 某ゴミエアプ配信者か

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          返信
          • 美少女のVRモデルを使ってるネカマの汚いオッサン配信者や

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            6
          • ゴミ(同時接続2.9万)
            悔しいねえ
            負け犬乙

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          • 自分の功績でも何でもないのに負け犬乙とか恥ずかしくないの??ww
            お前はただの一リスナー(ゴミ信者)だろ

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            5
    • 心海抜いて忍でよくね?
      ついでにニィロウ抜いて夜蘭でよくね?

      16
      2
      返信
      • イェラン強すぎてここみの枠ないわ

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        9
        返信
        • 完凸八重おりゅ?おりゅ?

          0
          2
          返信
          • すまん。完凸八重、完モチ武器所持してるわ。煽るくらいなんだからもちろん所持してるよな?

            2
            6
          • ならはよUID貼れよww
            言うのは誰でもできんだよks

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            12
          • 捨てアドでいいから送付先教えてくれるなら、すぐにでも証拠画像送れるぞ。

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            7
          • 逃げてて草
            おりゃん癖におりゅ?とか恥ずかしいぞ

            9
            0
    • 文の構造からこのコメ欄にいる必死にセノ下げしてる人は同一人物だね。そんな必死になったところで君にはなんの良いことも無いよ;;お勉強しようね;;

      22
      4
      返信
    • 俺もセノスルーでニィロウ待ちだけど…流石にここまでくるとコンプレックスの塊過ぎてドン引きだわ……

      15
      1
      返信
    • とりあえずお前リーク見てるならニィロウの固有天武とうの昔に把握してるはずなのに、馬鹿なのか?
      リーク見てる意味ある??
      セノsageする前に原神のお勉強もっとしましょうね^^

      10
      0
      返信
  18. ダメカも回復も無しか
    ニィロウ引くつもりだけど心海スルーしたワイ無事敗北…

    37
    0
    返信
    • 金箔モナがまだ残ってるぞい

      14
      4
      返信
      • 金箔モナ程度の回復で良いのなら、そもそもヒール能力なんて求められてないぞ

        29
        0
        返信
        • 産廃バーバラの方がもっと酷いからw
          生半可な回復するぐらいなら火力に直結するモナの方が100いい

          2
          31
          返信
          • どっからバーバラの話が出てきたんだ

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            1
      • 自傷がどんなもんかまだ分からんけど、法器原型余ってるから作ってみるわありがとう〜

        5
        0
        返信
    • 金箔モナとナヒーダの2枚でいこう

      3
      0
      返信
    • 少し経てば間違いなく草元素ヒーラー来るだろうから心海いなくても大丈夫になるだろ

      0
      4
      返信
      • 少し経てば(ver3.6)

        19
        0
        返信
    • 金箔ナヒナヒ金箔モナのダブル金箔に行秋添えてゴリ押ししろ

      6
      1
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  19. まあ強いと思うけど、期待してた性能をことごとく裏切られた…

    52
    6
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  20. 爆発50なら水1あれば元チャ盛らなくても回せそうだな

    12
    0
    返信
  21. うーん、わからん。
    2凸がどこまで有用か…

    1凸はパーティ元素バラけさせるなら使用感変わって寧ろ探索では重要か…?

    14
    1
    返信
    • どう見ても2凸は強いだろww
      2と3も結構違うと予想

      2
      0
      返信
      • 寧ろ2凸が本体まである

        1
        0
        返信
  22. セノパーツは白先生までお預けか?

    19
    0
    返信
  23. なんか無駄にセノ下げしてるやついるが
    セノにもニィロウにも使えるいいキャラがきたと思えないのか?

    22
    24
    返信
    • 逆に聞くけど雷電、八重と合わせた方が絶対火力は出ると思わないのか?ww

      27
      34
      返信
      • 張り合う意味なくね?対人ゲーじゃないんだから
        好きなキャラ使って楽しんだ奴が勝ちだろ

        78
        5
        返信
        • (尚36星取れない模様)毎月600原石損してるとか可哀想だわ😭

          3
          62
          返信
          • オール星4で36余裕なのご存知ない!?

            52
            3
          • 文面から螺旋☆36でマウント取れると思い込んでるのが透けて見えるんだが、ついこの間初めて☆36取れたタイプのユーザーだったりする?

            53
            3
          • 螺旋は月2回の更新だから、36取った時の原石の総数は1200だぞ。

            31
            0
          • オール星4で36余裕!
            なお原神プレイヤーの螺旋クリア率

            0
            9
          • ま、ましゃか雷電と八重使わないと星36取れない…?

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            0
      • それで何倒すの?

        14
        0
        返信
        • オール星4で取れる(クリア率は20%未満の模様)

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          20
          返信
          • 返信先間違えてるよ

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            2
      • お前の雷電より俺のセノの方が火力出るとは思う😎

        22
        9
        返信
        • ついに虚言セノキッズが出たか…アタッカーとサポーター比べてどうすんの??ww サポーター相手にしかイキれないって使ってて恥ずかしくない?ねえ?

          10
          34
          返信
          • いいから仕事して下さいよキッズおじさん(´^ω^`)ブフォwww

            9
            7
          • 火力比較されたらサポーターだからと言い逃れするのが典型的な雷電キッズ臭くて草元素
            雷電が弱いとは思わんがいちいちセノに対して過剰に反応して下げてるのがダサい

            56
            7
  24. 雷電キッズ発狂中

    21
    40
    返信
    • 型落ち盲目セノ信者発狂中www

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      41
      返信
      • 実装した瞬間型落ちとかもうそれ意味違うだろ

        25
        4
        返信
        • It’s a Genshin Impact

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          返信
          • 英語できなさそうだね(笑)

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            3
          • 固有名詞にaをつけるな

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            0
      • まともにセノ使えないザコは原神やんな

        5
        15
        返信
        • クソ雑魚セノ引くような頭弱は原神やめな

          9
          21
          返信
          • ん?セノ引いていないから言いたい放題の人か

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            0
        • 原神界隈は荒れてるね〜

          0
          0
          返信
  25. セノ信者より雷神信者が暴れてるようにしか見えないんだが

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    38
    返信
    • 雷電信者というより性能見ても雷電のほうが上だから仕方ないんだよw
      サポーターに火力負けるアタッカーって何??

      38
      35
      返信
      • それだよな。熟知型やりたければ赤砂熟知雷電で事足りるし、下げててもdps貢献できる時点で編成の幅が桁違いなんよ

        22
        14
        返信
    • 何信者かは知らんけどセノアンチが連投して荒らしてるな

      43
      3
      返信
      • 俺雷電信者だけど、別にセノをsageようとも思わないし、雷電の下位互換とも思わん。
        それぞれに良いところあるんだし、好きなキャラ使えばいいんじゃない?と思う。
        セノだの雷電だの言ってるやつは信者というかただの対立煽りだと思うよ。

        43
        1
        返信
        • 雷電信者を偽ったセノ信者がなんか言ってて草
          ほんとセノシンはやる事汚いな

          6
          47
          返信
    • 雷電信者というかセノアンチがセノコメ全部叩いてるだけだな
      叩く材料に雷電出されてるだけで
      まぁ前逆もやってたしどっちもどっち

      19
      1
      返信
  26. なけなしの原石でセノとった奴涙目で草元素

    32
    23
    返信
    • なけなし前提で煽りたいヤバいやついて臭元素

      12
      2
      返信
    • 雷元素使ってるやつろくな人いねえーなw

      2
      4
      返信
  27. これニィロウとの相性はどうなん?

    11
    2
    返信
    • ニィロウのサポート役としてナヒーダ起用かと思ったらまさかの逆で、
      ニィロウの「金盃の豊穣」をナヒーダに付与してナヒーダメインで立ち回る感じになると思うわこれ

      29
      1
      返信
      • うーんそうか、やっぱりニィロウでは殴れんか
        セノみたいに長時間表で殴れるおにゃのこアタッカー欲しいんだけどケチられてるよな。強い弱いじゃなく爆発だけ撃って交代のキャラってそのキャラ使ってる感じしないんよ

        29
        0
        返信
        • すまんここで言ってるおにゃのこはロリ以外で頼む

          4
          0
          返信
        • あとはもうアルハイゼン、白朮、ヨォーヨ辺りが長時間草付着サポートなのを期待するしかないな

          5
          0
          返信
          • アルハイゼンが強い未来が見えない
            あと2人はヒーラーな予感…ロリのヒーラー多すぎね?

            6
            1
    • 寧ろニィロウが1番ナヒーダと相性良さそう。

      14
      1
      返信
    • エウルアと雷電の関係と似てる
      エウルア側では雷電居ることによって爆発効率 超電導で物理耐性下げれるけど逆に雷電側からみたエウルアってサポート性能もないし特に恩恵ないから意味無し

      ニィロウとナヒーダの場合
      ニィロウの固有天賦で即開花できるけどその場合ナヒーダ側は草水固定編成になるから逆にナヒーダの編成幅を減らしてる気がする。

      15
      0
      返信
  28. やっぱ男アタッカーはカスになるのがオチだな。

    14
    37
    返信
  29. 結局ダッシュはだっだだー?

    22
    1
    返信
    • 別にこの攻撃モーションなら、だっだだーでも良い気がする。
      むしろクレーよりあってんじゃないですかねコレ?

      18
      2
      返信
    • それめっちゃ気になってた。ダッシュモーション変わるみたいなの聞いた気がするから楽しみにしてる( ˇωˇ )

      0
      3
      返信
  30. 元素爆発ダメージなしで一気に微妙になったな
    あのワクワク返して…

    30
    10
    返信
    • 演出全振りだね

      13
      0
      返信
    • 範囲広すぎてダメージあるわけないだろって感じだったのに何言ってんだか

      7
      14
      返信
      • そんな感じは一切なかったが・・・

        2
        5
        返信
        • いや元々爆発の効果ダメ倍率リークにダメ表記なかったやん
          それであの範囲まで見てこんなん思ってる脳足りんおるんか?

          5
          7
          返信
  31. お前そんな可愛い見た目してメインアタッカーなのかい

    37
    0
    返信
  32. 草4 時計熟知 杯草バフ 冠会心
    武器はモチ 祭礼 万国 かな
    金メッキ4がどれだけ有用なのかわからん

    14
    1
    返信
    • ダメバフが圧倒的に不足しそうなので、金メッキより草の方がよさそう

      14
      2
      返信
      • 固有天賦で十分ダメバフ稼げそうだから金メッキでも問題ないと思う

        7
        0
        返信
        • ダメは会心ダメじゃなくて単純なダメバフだから十分だ
          てことで
          ・草聖遺物で熟知×3
          ・金聖遺物で熟知×2,草ダメ杯
          がよさそう
          率ダメはサブオプで稼ぐ前提

          5
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          • 熟知メイン、サブオプ会心の厳選とかもう地獄やね・・・

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    • ナヒーダで火力出る設計になっちゃったから、草聖遺物に草共鳴発動させてナヒーダ主軸のパーティーになりそう

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  33. ナヒーダ無凸、餅武器無凸引く予定だけど、完凸八重と相性良いのかな。

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    • 八重もしくは雷電やな

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  34. 爆発裏で効果なしって確定?ダメージなしでそんな仕様にするかね

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    • 恐らくかえてくると思うよ。流石にね。

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    • 爆発は自己バフだから裏でも乗る
      熟知+200が表だけってのがおかしいだけ、これは恐らく自分+表1人とかになるかもしれない

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  35. メインアタッカーなら追撃発生する雷電との相性最高じゃねぇか
    百合百合の絵とか出てこないかなゲフンゲフン

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  36. メインのダメージソースは元素スキルだけなのか……
    爆発モーションあんなに良いのに

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    • 宮殿を建てるのにダメージあったらちょっと面白そう
      屋根に敵ぶつかってんのかね?

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  37. これリークだし調整入る可能性あるよね??

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    • コンセプトは変わらんけど、凸効果とかチマチマした数値は変わるな

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      • 大きな変更はもう無いのよね

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  38. 味方へのサポーター性能はあまりないと見ていいのかな
    結局ニィロウとセノには合わなそうなのは残念だな

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    • 2凸するとサポート性能上がる感じ

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    • 草原核当てて出る追加ダメージが倍率高いから、ニィロウの方は草水パーティ限定だけど即開花出来るし、ナヒーダと相性良さそうだけどね。

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  39. っぶねー
    セノ引く所だったわ…
    雷電や八重とは相性良さげで嬉しい

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    • 君、原神偏差値高いって言われない?

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    • 八重神子はともかく雷電とは壊滅的に相性悪いだろwww

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      • 雷電未所持涙目の反論🥹🥹🥹
        追撃発生で尚且つ激化できるの知らない??

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        • ららららららら雷電で激化wwwwまさか熟知型雷電とかいうゴミビルド使ってるやついねーよwwww

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          • 無凸なら熟知型かチャージ型のどちらかだろうな。

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          • 雷電は原チャと攻撃盛らなきゃいけない都合上熟知は盛れないからな

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          • 激化で熟知ガン盛り連想してる時点でお察し

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          • 雷電八重なら草メインアタにする時の話だと思ったけどセノ引かなくてとか言ってるせいでよー分からん

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          • 草メインにすんだから熟知参照は草側だけだろがwwwもしかして追撃をメイン火力にする想像しちゃった?www

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          • 全員2凸餅想定だが、雷電の瞬間DPSが高すぎてナヒ八重でも雷電に勝てなさそうなんだよな
            とりあえずサブアタとして火力あるし、激化と防御デバフで雷電の火力もサポートできる雷電ナヒ編成が現状の激化パで一番強いという皮肉

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  40. 餅武器凸と本体凸、どっちが有用か実物だな。前者の場合は更に出費が痛くなるww

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  41. セノと相性悪いってことが心の底から嬉しい
    セノ推しさんストレス発散でバッド連打してええよ^^

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    • 人間のゴミがおって草

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  42. 草付着だけなら、餅武器もいらなさそうで、爆発も50と軽いから、金箔もたせて開花パに組み込めそう。

    無凸で激化パするなら、雷電九条翠緑枠(万葉もしくはスクロ)のハイパーキャリーにもつっこめそうね。雷電の爆発時間短めなのが、草付着し直しの邪魔にもならないし。

    餅武器と1凸したら、八重フィッシュル添えてメインで殴れそう。

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  43. かぐら結構相性良さそうだな。
    祭礼持たせるつもりだったけど、クールタイム短くて爆発にダメージ無くてスキルがメイン火力なら相性ピッタリや。

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  44. 配信者が無駄に持ち上げてる&スレ民のトラップで被害者続出で笑えないんだがw
    無微が絶対手を出すべきキャラじゃないだろ(完凸強いのはどのキャラでも当たり前ね

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    • これなんのこと言ってるんだ?セノ?ここナヒーダのページやで

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    • 何故かキャラ名を書かないでウッキウキで話してて草

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      • キャラ名書いたら馬鹿が釣れないだろwwwww

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  45. 完凸の追撃ヤバそうな事書いてあるな

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    • >>該当の敵およびその敵とリンクしているすべての相手に業障消滅を発動し
      イェランの6凸狙撃は小範囲だけどこれは敵がバラバラに離れていても発動するからな
      今の倍率ならパシャっとして爆発して通常連打するだけで終わっちゃう

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      • 神さまツエエエエ

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    • 通常攻撃に全部追撃発生って感じでヤバいけど6回で終わりだから普通に微妙だよこれ
      夜蘭の完凸と同じであっても無くても何が変わるわけでもない

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      • 夜蘭の完凸使ってるけど、あるのとないので全然違うよ。サブアタとかサポーターが瞬間的に高火力出せるのはクソ強い。もし夜蘭並みに火力出るならおすすめできるよ

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      • 本当に所持してるならそんなこと言えない
        もしくはキャラ育成が甘いとしか思えないよ
        夜蘭完凸は一瞬で約30k~60kx5を大体出す
        ナヒーダはそれより低くなるけど約20k~40kx6

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  46. 時期的にセノとニィロウの足りない部分を補うキャラかと思ったら全然違った…
    強そうだけどなんかモヤモヤするな

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    • そもそもニィロウなんて心海と合わせる以外使い道ないからww

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  47. けっこう良い感じな気がする。
    スメール世代の熟知と高シナジーがあるキャラだけじゃなくて、稲妻までのキャラと組合わせても雑に強くできそう。

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    • 雑にじゃなくて稲妻キャラと合わせるのが最適解ねw

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    • 追撃発動のトリガーが草関連の反応だけじゃないのがいいね。
      いるだけで熟知バフもできるし、既存の編成にも一枚刺しできそう。

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  48. ちょっと癖の強いキャラになりそうだな

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    • 開花パ、激化パ、燃焼パの3択で考えて、スキルでサブアタッカー、爆発でサポートするキャラやな…さすが知恵の神やからこっちにも知識と編成を考えさせてくる草神

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  49. 思ったよりサポート性能がなかった。セノニィロウへのサポキャラになるかと思ってたんだが

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      • セノの何がそこまで嫌いなんだよ
        もはや怖いレベルだぞ

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        • 文章見れば分かるけど一人で大量投稿してるからスルーしとき

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          • 一人でって決めつけるあたり、セノキッズの民度がわかるよなぁ

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          • 一人で連投してるなら通報しとくわ

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          • じゃあお前もセノキッズって決めつけんなよ。セノがどうこうと言うよりは煽る必要ないのに煽ったりキャラ下げしてんのが端からキモいからやめてもらいたいんだわ

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        • セノが雷電超えするかもみたいな噂にずっと踊らされててストレス溜めてた痴呆キッズでしょ
          エネルギー配りとバフ配りできる時点で雷電超えはあり得んのにな

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          • 雷電が型落ちとか昨日盛り上がってたせいだと思うぞ

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          • キッズというよりヒステリックなおばさんや無敵オジサンかもね

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      • 何と戦ってるんだろ。セノでも雷電でも好きな方使いなさいよ
        星5で螺旋も苦戦しないだろ

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  50. セノはともかくニィロウには普通に合うでしょ
    合うというか、表出してナヒーダの全力出すには回復とか多少工夫いるってだけで
    ニィロウ側はナヒーダ裏に回してでも草主人公やコレイより有用だからね

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    • ナヒーダ裏に回しちゃうの…?えぇ?!

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      • 文脈読めよ。表で使った方が強いし、その場合は回復量考えたりする必要あるが
        裏で使おうが他の草二人より圧倒的に相性良いから
        結局ニィロウ使うなら引いとけよって話だ

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    • そうだね。セノはともかく、ニィロウパには入れると思う。ナヒーダ側で開花起こすなら表に出して草ばら撒くだけでいいし、割と真面目に金箔と水共鳴でHPあげて耐久up+微回復はありかもしれない。

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    • 同じくセノとの相性は微妙だけどニィロウとの相性はそれなりにあると思うわ

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  51. セノにもニィロウにもあわないな
    適当に神パでも組めばいいか?

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  52. コメントは削除されました。

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    • 多様な価値観を知らんやつは、倫理を勉強した方がええよ

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  53. 事あるごとにセノが強くなりそう!!とか頭沸いてる純真無垢なこどおじが多いことに驚きを隠せないんだがwwww 草元素が追加されるたび宣うんだろうなぁ

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    • なんでそんなにセノアレルギーなん?

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  54. だっだだーなのに表で殴るのか?なおさら足が遅いことが悔やまれるんだが

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    • 表で殴る設計にされるんならロリは微妙だったな

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  55. これ神楽の効果発動できたりする?

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  56. 単体の敵相手だと草元素付与できないってマジ?ガチオワコンぢゃんw

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    • どういう勘違いしてるんだ

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  57. 聖遺物はサポ特化で教官か熟知千岩でよくね?

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  58. 発動感覚1.9Sは、マジで絶妙だな。
    忍のスキル周期より遅いから、超開花で毎回滅浄三業起こすには、ナヒーダ爆発うちつつ表に出さないといけないのか。

    忍のスキル、近接キャラじゃないと当てにくいんだよなぁ…

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    • ナヒーダの通常攻撃範囲わざと狭くしてるのこれ絶対忍と合わせてね感あるわ…

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      • なんにも考えてないと思うよ

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        • 完凸効果が通常・重撃トリガーだから悪用されないように射程削ったんだろ

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      • いやぁ、法器と忍のスキル範囲って微妙な思い出しかなくて。スクロース感電パとか。
        だからタルタリヤとかで水付着させたのを超開花させるくらいにしか使ってなかったんだけど、ナヒーダってそんな射程短いの?

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        • モーション動画である程度射程見れるよ。八重より短いんじゃねーかな

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  59. モーション全部クッソあざとくて草
    誰を観察して真似たらこうなるんだ
    それとも素かな

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    • 生まれてから、ほぼ監禁されてたから、はしゃいでんだよ。きっと
      外に出れて嬉しくてしょうがないのよ

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    • ストーリー読めば生まれた経緯わかるけど
      最初期は人間の子供の方がマシなぐらいの知識しかなかったっていうし素だろうよ

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  60. コレ杯は熟知と草ダメのどっちがいいんだ…?
    かなり悩むが…

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    • 天賦にチーム内最多熟知反映があるから他キャラで熟知ガン盛りして本人は草ダメ会心でいいんじゃないか?
      新武器が効果重複するらしいしリサ辺りが適任な気がしてる

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      • スマン、俺の頭が悪いだけだろうがリサに餅武器持たせるって意味?
        それとも餅武器ナヒーダに持たせた上でリサと組ませる?

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  61. 1凸生かして元素バラけさせるなら雷電チャージの価値が高めだけど、
    八重は相性いいのか?熟知バフは表キャラだけだけど

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    • ランダム攻撃だし、敵が複数いたら、毎回激化起こって、ナヒーダのスキルで複数攻撃、はできそう。
      強いかはわからん。

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      • ランダム攻撃とかいつの時代の話してんの??
        もしかしてパッチ未実装なんすか??

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        • お前こそいつの話ししてんだよw

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        • ワロタwww

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        • 最近耳元でピーーーって音しない?

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        • お前夢に囚われてね?

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  62. これあれだね。
    ナヒーダがニィロウのサポートじゃなくて、ニィロウがナヒーダのサポーターだこれ。

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  63. 領域展開😎🤞

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    • それ思った…領域展開「摩耶の殿」や

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    • 元ネタ仏教なのも同じだから一層領域展開感ある

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  64. セノと相性悪すぎて泣いた

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      • しねは不適切コメントすぎるだろ
        通報した

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      • kofの八神庵のセリフでしょ
        ジジイとババアしか知らないネタ

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        • 認知度が低いならただの暴言です

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  65. 強そうだけどナヒーダで通常攻撃振る想定なのか
    ニィロウ開花パに入れることを考えると、似ロウの水の輪で水付与するし、ナヒーダの通常攻撃もリーチ短めだから結構インファイト気味だな

    やっぱり自傷ダメージがネックか……
    アルハイゼンが草シールド(草耐性250%)持ってきたら嬉しいけどどうだろ?

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    • 後、結局ニィロウの完凸が救われなくて泣いた

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      • あれ本人が水アタする用の効果なんだからどう考えても蒸発運用推奨でしょ

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    • 心海使えばええやん

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      • ニィロウ、ココミの高HPキャラが表なら耐えられるけど、HP盛らないし足遅め(ロリ)のナヒーダだと、ココミのクラゲ置いてもキツくないか?

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        • 水3なら行秋が必須
          水2草2ならナヒーダは引っ込めて心海で殴る

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  66. 2凸効果強いって言われてたけど、20%の確率で開花の種1個落とすと言われれば弱いってなる気がする

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    • 開花だとむしろ2凸よりも滅浄三業の間隔短縮効果が上がる1凸の方が重要な気がする
      特に雷入れられないニィロウパ

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    • 単純に期待値増えて弱くはないけど
      開花も激化も約1.3倍付近になるよう、もう少し強化していいと思う

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      • 激化の30%防御無視も、たったの1.17倍だからなあ
        弱いにも程がある

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        • ちゃんと防御バフだったから普通に強いよそれ

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    • 20%ってバレてから強いって言った奴1人も見かけてないけど

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  67. ナヒーダメインの行けるほど通常とかの天賦倍率あるんか?
    初心者なので相場がわからん

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    • 激化で使うなら倍率そんなに関係ないからOK

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      • なるほど、将軍も引こうかな…
        ニィロウ編成で使う場合はどうなんでしょう…?

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        • 心海はやっぱ必須だと思う

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          • 心海は好きだしちゃんと確保しといた
            表で殴る担当が誰になるのか……

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          • ナヒーダだろうな

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          • 水3草1編成なら殴るのはナヒーダ
            水2草2編成なら心海でブン殴る

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  68. セノ引こうと思ったらすり抜けモナでしょぼん(´・ω・`)してたけど、逆にこれ見たら引かなくてよかったのかも……
    ニィロウも諦めてナヒーダ2凸します
    そして烈開花トーマ極めるわ

    復刻の時に評価見てこの2人を引くかどうかまた決めよ

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    • モナなら使い道が全然あるだけマシ。アタッカーなんて同元素のやつが出た瞬間型落ちになる可能性があるから無微はサポーター優先でいいよww

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      • ああごめん
        貧乏人と勘違いさせたなら悪いねw
        一応過去に☆5キャラ数人くらいは完凸させてただけの余裕はあるんでw
        ただAppleの値上げ&諸事情で近々大きな買い物するからガチャ控えしてるだけ

        まあでもモナは確かに使えるよね
        万葉持ってるから使い所ないけどw

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        • お金持ってるのにスマホ勢!?!?怪しいなぁ
          僕の虚言癖レーダーがビンビン反応しちゃうぜ

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          • まぁそこそこあるよ
            スマホ開始勢なだけでPCで今はやってる
            スマホでスタートしちゃうとPCで課金できないんだよ……
            公式サイトで課金できること知ったのつい最近なんだ

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        • なんか怖い

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        • モナと万葉比べてる時点で原神偏差値クッソ低いことわかったからもう黙ってたほうがいいぞ

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        • スキ自語。俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
          完凸は自由だけど自慢は気持ち悪いね

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          • と、完凸できない貧民がほざいてます^ ^

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          • 自慢気持ち悪い?自慢も出来ない人間が何言ってんだよ

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    • トーマに、チャージと熟知と、さらに会心20と会心ダメ100盛るのキツそう。

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      • 2凸の効果もう一回よく読んでこい

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        • 固定になったのか。すまん。
          じゃあ心海も使えるんやね。

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      • チャージと熟知だけでええんやで
        まぁそれでも両立は大変だけどね( ̄▽ ̄;)

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    • 烈開花なら完凸ベネットもオススメ。
      自傷も超回復で平気!!
      元素付与する相手は草主人公とか
      万葉とかの本人にも熟知の恩恵がある
      キャラが良いよ!!

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  69. 真の廃課金は武器20凸を目指すんだろうか?

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  70. なんでお前がアタッカーなんだよ。じゃあアルハイゼンはサポーターか?

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  71. ナヒーダの完凸効果って単体の敵相手だと完全に腐るやん
    雑魚相手ならいいけどボス相手となるとめっぽう弱そう

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  72. セノと相性悪いみたいなコメ目立つな
    草付与担当が現状ダメージに難ありの草旅人とコレイしかいないんだからダメ伸びるのは確実だろうに

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    • あ、あれ??お前の原神ティナリ実装されてねーの??w

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      • 「草付与担当」って書いてあるだろネタか?
        なんでアタッカーの草付与サポーターをアタッカーに担当させるんだよ

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        • ダブルアタッカー編成をご存知でない…??
          綾華、羊、シンカク、マンバの編成弱いとか思ってそう

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          • エアプすぎてツッコミどころしかないんだが、まずジャッカルヘッド様の厨二モーションでフル殴りしたいのにダブルアタッカー編成勧めるとか舐めてんのか?宗派違うからコメントしないでもろて

            それはそれとして俺はセノとティナリの腐れ縁的な関係性好きだから探索では今組ませてるんだが、セノとティナリのダブルアタッカーなんてキワモノ編成勧めてくるってことはお前もそのクチか?😎

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          • それ甘雨ミラーボール係でサポの編成だけど…
            どの辺がダブルアタッカーなの?

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          • ヒラがいない編成って微妙じゃないの

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          • すげぇ…ここまでヤバいやつ見たことねえや、、、
            セノってだけでとにかく否定したいんだろうな

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          • 涙拭けよ

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      • ティナリで草付与してセノで殴るってこと?
        ティナリは継続付与じゃないしフル激化できないから草主人公かコレイ採用するよりDPS落ちそう

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        • つか激化は草激化超激化両方で同時ななダメ出せるのが強みなんだから、裏からダメ出せないティナリを挙げてる時点でエアプ極まってるんよ

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  73. あれ、武器微妙やない…

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    • ナヒーダをアタッカーにするなら強そうだけど、サポ能力を求めてるなら武器よりも凸優先って感じだよね

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    • 八重のモチ武器とナヒモチと殆ど差が無さそうだし普通に微妙よな
      熟知特化されてても開花じゃナヒーダ側で反応起こせないから高熟知なの無駄が多いし

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      • 八重餅じゃ熟知は稼げないよ

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        • 開花で使うならナヒーダ側で開花が起きないから熟知上げるより率ダメ、ダメバフの価値のが高いんだ、激化パと違ってね

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    • 八重みたいに武器がいるのかと思った
      それなら何がいいんだろう。鍛造?

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      • ボンボン爆弾〜

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        • ドドコの物語りでも持たせるんか?www

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  74. どうでもいいことなんだけどスメール人が「心景幻成」とか「所聞遍計」とか言い出すの違和感すごいから、日本語だからって全部漢字で訳すのやめてくんないかな

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    • いや日本語というか、インド混じってるんだから仏教絡みでしょ?
      クラクサナリデビも釈迦のジャータカ関連が元ネタなんだから

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      • 中国人が当てはめた漢字の仏教をインド人が使うのは変じゃない?
        アニメとかのドイツ人キャラがドイツ語の決め台詞持ってるくらいのありふれた設定を原神は一切やらないのが不思議なだけ
        中国語ver以外はそういうの気にしてないだけかもしれんけど

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        • まじで学歴透けたな…

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    • 学無さそうなコメント…
      恥ずかしいから無知なら書き込まない方が良いよ

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  75. これ爆発の仕様このままならメインアタッカーで使うか
    スキルだけ使ってサブ運用か・・なんでひねくれたことするの?

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    • もしかしてスナップショットできんじゃね

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  76. ロリを表に出して戦わないといけないのか…?

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    • インファイターだよこの子!

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    • クレー…

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  77. 2凸ナーフかもってことで終焉引きにいったら沼った
    今回は凸無理かも

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  78. 性能デザインから考えると、裏には熟知配らない(餅武器は微量)し控えだと爆発のスキルバフもなくなるから、表に出したナヒーダで反応起こしましょうね、ってこと?
    だったら、特殊開花のニィロウがサポーターになるのも納得。
    超開花や烈開花だと裏のトーマ忍の熟知上がらないし、スキル周期も合わなくなるし。

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  79. よく分からんけど雷電(3凸)、八重(完凸)、万葉(2凸)、ナヒーダ(2凸)で組んだとしたら娑羅の時よりも強いんだろうか

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    • その編成たら雷電抜いた方がいいぞ

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    • 総合火力は上になるだろうけど、螺旋ならそれら全員のセットアップ終わるまでに、サラ入りのパーティの方が先に終わってそう。
      wave多いイベントならいいんじゃない?

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  80. セノと合わなそうなのがなんかショック。まぁキャラデザ好きで引いたから良いんだけど・・
    ナヒーダちゃんもどのみち引くんだけど、相性良さそうなのは将軍とここみん?
    セノはナヒーダちゃんの爆発時のパーツとにてサブアタくらいに添えとけばなんとかなるかなぁ・・

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    • 情弱おっすおっす

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      • お!このサイトの名物糞53性格の奴じゃん!こんにちは!!

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    • コレイや草主人公以上に裏から草付与を継続的にできるとかサポーターとか妄想されてたけど
      まさか元素爆発ダメージ無しの完全に自己強化型のアタッカーみたいな性能だしな…

      この性能で相性いいのは心海とか忍、トーマ辺りの裏から元素付与できるキャラっぽいわ

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      • なお、裏にいきがちなそれらのキャラの熟知まであげてくれない模様。

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        • 天賦読めよ最多熟知キャラ依存のバフあんだろ

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          • 天賦読めよ熟知バフはフィールドにいるキャラにしか配らないだろ
            しかも熟知は必ずリアルタイム参照だから裏に行った瞬間消える

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  81. 元素爆発のナヒーダが摩耶の殿にいる時、がなくならないかな。あるいは控えにいる場合で表と控えで違う効果にしてもいい。
    サポート性能が上がるのを願うばかり。

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    • 2凸が強力な分同じことを祈りますわ(ウルトの真似しつつ)

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  82. なんで自分しか強化しない爆発で大層な神殿作るんだよ。フィールド生成するならチーム内全員にバフしなきゃ意味ねーじゃん

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    • キャラチェンジしたら視界悪くするだけの障害物になるのがなぁ…

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  83. 七神は全員サポーターとか公式が言ってなかったっけ?
    瞬間火力の高い雷電ですら地はサポーターなのに、ナヒーダはメインアタッカー兼サブサポーターなのかな?

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    • 多分情報間違ってるで

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    • 公式が言ったこととリーカーが言ったことと5chのアホどもが言った事はちゃんと識別できるようになった方がいいぞ

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    • 公式がアタッカーと言った八重巫女とサポーターと言った夜蘭の実際の性能はどうだったでしょうか

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      • 八重がアタッカーなのは間違い無いだろ

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      • 完凸比較で裏からテイワット6位の火力出せる強アタッカーだぞ
        完凸ならね

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      • 公式はイェランをアタッカーと言ってるんだが
        いつまで経ってもこの手の思い込みコメ無くならないね

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  84. 勝手に落ち込んでるやついるけど”リーク”だからな。
    弱すぎたら本国で不買運動が起こるだろうし、運営も鍾離の二の舞になりたくないだろうから調整すると思うよ

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    • 八重の時やってなかったのか?自国餅以外に興味ないよw

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      • 八重本国で荒れてるけどなんもないしな

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    • セノニィロウとの相性が悪いだけで
      別にナヒーダ自体は弱くないぞ

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      • なんでアタッカー量産するんやろ…裏から草付着してくれる草のサポが欲しいんだが

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        • 草主とコレイでなんとかしろってことなんでしょ
          本格的なのはどうせぶっ壊れにして璃月キャラで出すぞ

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      • 短射程メインアタッカーなのにロリだからクレーみたいなアレさが出てくる懸念があるけど誰かさんと違って鍾離入れられるからな

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  85. ナヒーダメインの熟知パーティとかだいぶ楽しそう
    ナヒーダ、万葉、ベネット、香菱の燃焼とかどうかな?

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  86. 2凸が激化反応から8秒間なら八重神子との相性は良さそうかな

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  87. ニィロウに餅武器、ナヒーダに餅武器持たせてお互いサポ重視の聖遺物持たせた場合、熟知0のパーティキャラに熟知500近く盛れて草

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    • 心海が素手でぶん殴っても強そうだな

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      0
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  88. 「ナヒーダが摩耶の殿にいる時」
    この表記だけでも消してくれねーかな…

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  89. ニィロウPTだとナヒーダが表で開花させたほうがいいのか…?

    8
    0
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    • 火力で考えるならそう
      まあ突き詰めないなら辛くなったら雑に心海爆発で殴ればいいんちゃう

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      0
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  90. 走るとこ見せろ

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  91. この元素爆発で50族はメインアタッカーとして
    使えって言ってるようなもんじゃないか?
    これでディシアをサポートキャラとかはやめて欲しいなぁ
    雷電みたいな感じはありそうだけども

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    • つっても大剣でメインアタッカーってよっぽど倍率盛ってもらえないと絶望的な性能になるぞ…

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  92. 会心固定ならもうダメージアップで良くない?
    西風は多分発動しないよね?

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  93. ナヒーダはサポートだと思ってたのに😭

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  94. そういえば八重って近々来るんだっけ?ナヒーダと相性良いなら引きたいな

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  95. ニィロウ完凸の準備整ったな

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  96. 爆発あんな大層なモーションのくせにまじで場に出てるキャラの熟知あげるだけかよ
    継続的に草付与してくれたらいいのに

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    • あの範囲で甘雨の爆発みたいな感じだったらロマンあったな

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      1
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      • 普通にいらんぞそれ、甘雨爆発って範囲広ければ広いほどランダム落下攻撃外れやすくなるだけだし

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        • 全くないより全然いいやろ

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  97. これ抱き合わせの★4がレイラなのは法器キャラが怯みやすいからシールドキャラ持ってない人はこのシールド使ってねっていうメッセージだろうな。それを考慮してもナヒーダはアタッカー想定なんだな。

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    • 氷🧊😭

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    • 氷元素ってだけでシナジー皆無なのがかわいそうだけどね

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      • ニィロウ抜けば皆無ってほどではない

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    • 行秋北斗ファンネルつけよう

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  98. アタッカーとして使わないなら凸も餅武器もいらないって
    なかなか良心的なキャラなのでは?

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    • いや、爆発のサポがさ。。。

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      0
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    • サポでも2凸は欲しいじゃろ

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  99. これPTに水草だけだと爆発撃っても熟知200配れるだけか?
    スキルに強さ寄せてるのは分かるけどそれでも爆発が弱すぎてなんだかな
    各元素1人目の効果はデフォルトで発動するようにして人数で効果が増えていって欲しいわ

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  100. ナヒーダの完凸って夜蘭の完凸と同じ感じ?

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    • ナヒーダメインで殴りたい人用だな

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  101. 記載がないってことは、元素爆発効果はナヒーダが表に居ないと意味が無いって事か?

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    • 水の延長とフィールドキャラに熟知配り以外はナヒーダが表にいないと意味ないね

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      0
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  102. セノに親殺された奴多すぎ問題

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    1
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    • たぶん断罪されたんだわ

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    • しかも好きで楽しむ為に引いているのに、そこに性能を持ってきて煽り散らかす奴。社会的に底辺なんやろなとしか思わなくなった。

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    • これほぼ一人で暴れてるだけだぞ
      一昔前の2chみたいな文体で書き込んでるから浮いててすぐわかる

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      0
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  103. 通常モーションかわいいね😍待っててねナヒーダちゃん😘

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  104. セノもナヒーダ分強くなるけど激化で本領発揮するには雷側はサブアタで良いって感じだな

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    • なんせ雷には元素反応を除いた出力なら有能なサブアタッカー二人に熟知盛りに向いてて裏から雷投げられるヒーラーまでいるからなわざわざメインアタッカーにこだわる必要なんてない

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  105. ナヒーダ夜蘭行秋忍強いでしょ

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    • セノもニィロウもいなくて草。

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      0
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      • ニィロウの開花軸は普通に強そうだけどセノはまだパーツ不足感ある
        爆発長すぎ

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      • でも実際これが強いという

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    • ナヒーダじゃなくても強い定期

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      • でもティナリだと忍のスキル当てづらいし他に表に出て殴ってられるのナヒーダぐらいじゃね?

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    • 使えるというだけで強くはない
      それなら水抜いて激化にした方が強いし

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      • 激化パだとどういう編成になるんだ?

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  106. 継続的な草供給できなさそうだし開花PTはナヒ草主ニィロウ心海でいいのかな?
    コレイは範囲狭すぎてきついし

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    • 草2水2で心海メインで殴るか、水3草1でナヒーダメインで殴るかとか?

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      • 水2草2でティナリが良さそうだなって思ったけど持ってねえ・・・

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    • コレイは範囲より付着力の高さが魅力だし範囲ならナヒ>草主だし草2人入れるならナヒコレになると思うぞ

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    • 0
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  107. これ開花PTがぶっ壊れそうだな

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  108. 強化素材蓮なのか…

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  109. 遊びとしてナヒーダと雷の卑怯なやつらでノーダメ系も余裕そう

    0
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  110. 諸相随念浄行ってもしかしてカメラ通して素材取れるって事?

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    • 調べるだから何があるかわかる的な感じじゃね?

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    • 撮影しただけで鉱石取れたらもう鍾離隠居だな

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      • 鉱物ではなく素材としか書いてないからマークなのか採取なのかは置いといても関係ないやろ

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    • ティナリと同じ天賦じゃないの

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  111. 計算してダメージ出したけどかなり控えめな性能だな
    期待してた草付着も強くないし実は爆発にも継続ダメージありますとかじゃないのか?
    もしこれで全部ならスメール以降のキャラ調整担当してる人変えた方がいいわ

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    • アルベドぐらいのフィールドならわかるけど
      流石にあの規格外のでかさで爆発ダメージとかあったらそれはそれで調整おかしい気がする…
      でも、コレイや草主人公以上の草付与期待してた人はガッカリ性能だわ
      なぜ神なのにアタッカーよりになってるんだ…

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  112. ICDも分かってないのになぜこんなにも合う合わないを言い切れるのだろうか…

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    • みんなICDが特殊(スキル発動毎)を想定して言ってると思うけど、通常ICDだったら誰に合う、とかですらなくなるよ…
      ただの性能控えめなアタッカーになっちゃうからさ…

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      • その想定でみんな判断してるのかと思ったけど、やたらアタッカーだなってコメント多いからスキルICD長い想定で会話してるのかと思って…
        アタッカーアタッカー言われてるのは心海のときみたいな情報操作かな?
        それとも俺が元素付着関係よくわかってないだけ?

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        • 出場中の本人しか宮殿のバフ乗らないからメインアタッカー的な立ち回りしないとニィロウパに草水以外を入れるのに近い話になる

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  113. 熟知600、攻撃力1000とすると滅浄三業ダメージが4087、雷2で短縮されて発動間隔が1.45秒
    火力は八重の元素スキルちょい火力落として範囲版にした程度って感じかな
    付着CT0なら八重より強くなるんだろうけど

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    • 言うほどちょっとで済んでるか?
      大幅に火力落としてる気がするが

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      • 激化で使えば付着CT0じゃなかったとしても2回に1回激化
        しかも八重と違って高熟知で使える
        大幅に落ちてるとかダメージ計算すらしてないでしょ、倍率だけしか見てないんじゃね

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        • 開花パで使おうとしてたんじゃね
          激化なら八重とそこまで差無いけど開花だとナヒーダの火力は期待できない

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        • 元素スキルだけ見れば八重の8割くらいのダメージ出せるけど八重は爆発でも高いダメージ出せるから総合的な火力はかなり落ちてるよ

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          • 八重の8割?完凸八重の8割ってことかな?

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      • まあ火力しかない八重と火力で比べると大きく落ちるが爆発で熟知バフも撒けるから諸々込みで見たら悪くはなさそう

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  114. 草主人公コレイよりは強いけど…って感じの性能だな
    草反応も既存反応と比べてめちゃくちゃ強いってわけでもないのになんでスメールキャラはこんなに性能抑えてるんだ

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    • セノもゴミカスだしな

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      • 誇張しすぎて草

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    • ニィロウもゴミカスだしな

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  115. なんで宮殿に草アルベドがいるんだよ草神はどうした草神は

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    • マークした敵全員倒したら追撃消えるから草アルベドですらないぞ

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    • これはスメールの賜物

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  116. 雷電の爆発に合わせるキャラとしては最適なんじゃね?

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    • 雷電を1凸してたら最適だね、してないと爆発50だから眼力が削られる

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    • 雷電ナショナルから逃げるな
      ナヒーダはナヒーダで編成組むしかない

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    • 雷電からしたら50族はいらないんですわ…

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    • 原激化でダメージ狙うにしても雷電に熟知盛るという時点で論外。確実にDPS落ちる。第一、50族に元素供給なんて要らない。

      もしナヒーダを2凸したとしても防御力30%しかダウンできないのが渋すぎる。火力がたったの1.1倍。それなら万葉、ベネット、九条で1.5倍にさせた方が有用。

      少なくとも雷電の「一番」にはなれない。

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  117. アタッカーとして使うなら八重のモチ武器盗めば武器引かなくていいなこれ
    冠を熟知にしたら火力の期待値はそう変わらんし元素スキル型だからダメバフは八重のが多い
    最悪鍛造でもいい

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  118. 図譜と祭礼ならどっちがええんやろ

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    • 付着CT次第
      付着弱ければ開花パでナヒーダ側で開花が起こせることもあるから図譜も使えるけど
      付着CT0とかだと草が絶対はがれないから図譜のダメバフ効果発動できないから祭礼でいい
      激化で使うならナヒーダ側でもちゃんと反応起きるから図譜のが強くなりそう

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  119. 頑なに走らないの笑う

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  120. とりあえず元素スキルの付着CT0にしても2.5秒の通常方式にしても開花なら1凸は必須だな
    開花パならニィロウ入れるせいで雷入れられないから1凸ありなしで付着力に差出まくり

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  121. 爆発の表縛りはさすがに表記ミスでしょ
    この通常倍率で表で殴れはさすがにがふざけすぎてるわ

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    • 表ってのは熟知+200が表じゃね

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      • こっちのことだろ
        雷元素:ナヒーダが摩耶の殿にいる時、元素スキル「所聞遍計」の滅浄三業の発動間隔が短縮する。

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  122. 昨日 うおおお草元素版夜蘭!最強!
    今日 うおおお?草元素版アルベド?

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    • 昨日 フィールド範囲デカすぎんだろ これで裏から草付与できるなら草時代キタ―ww
      今日 え?爆発フィールドダメージ無し?自己強化のみ? 表に出るアタッカーポジション? セノとの相性激悪?ニィロウも微妙? えぇ…

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      • フィールドがあまりにもでかすぎて絶対にダメージフィールドじゃないだろうなって言われてただろ、あれ持ち上げてたの察しが悪い奴だけっていう

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  123. このままだとゴリゴリのメインアタッカー運用かなあ

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  124. ナヒーダで殴らないといけないのに通常の射程短くね…
    なんか扱いにくそう

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    • セノよりかは使いやすいよwww

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    • 上の判定もあるのか気になる
      神パしたいが殴るのは雷電のが適正だろうか。スパアマとかないよな…

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      • 神パそもそも爆発コスト90605040で雷電の性能がみんながいつも使ってる雷電より大きく落ちるしだいぶ弱そうな気がしてきた

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  125. 深森持たせてティナリと八重と合わせて使う予定だったけど八重ナヒーダ+サポーターのほうがいいのか…?

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  126. 2凸効果は率ダメ固定なのか
    絶対的に欲しい効果では無くなったかな
    逆に1凸が有用に見える

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  127. 祭礼持たせて適度なスコアの聖遺物だと大体2秒に1回8000ダメージと単体200の熟知バフか
    熟知バフが全体ならまだいけるけど単体だと弱すぎるな
    またβ最初にゴミ性能で出して強化してくパターンか

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    • 最初これだけ弱いといくら強化されてもセノニィロウみたいにちょっと弱い星5キャラくらいにしかなれないからなあ
      神のナヒーダでそれやったら確実に荒れるわ

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    • 付着CT0なら全部激化だから八重程度の火力にはなるんじゃね

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  128. レイラと天賦本被ってるのキツイな
    紀行で稼げるとはいっても流石に秘境回らないと足りないな

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  129. ティナリもくそ雑魚メインアタッカーとか今更いらねぇよってさんざつっこまれたから連射速度上げてサブアタになったし
    流石にメインアタッカー縛りしてくるとか無いだろ、学習能力ゼロならするかもしれねぇけど

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    • セノよりかは使えるから…てかセノ恒常落ちまだ??

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      • 何度もそのコメントしてるけど
        普通に荒らし行為だからね?
        通報したよ

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        • こんな魔境で正義気取ってんのきもいぞ

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          • つまらなくてウザいから言われてるのにそれに気付かないとか…
            一度受けたネタ飽きられてるのにしつこく擦り続ける頭弱い子みたいだね

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          • 横から失礼
            構ってる時点で両者終わってるからw
            言えば辞めてくれるなら警察なんぞ存在しないぞ、もっと現実を見ような

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          • 文体で自演バレバレなんだよなぁ…

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  130. 断流みたいにEの追撃にICDが無いなら激化でかなりダメージ出るな
    熟知ダメバフ会心の共存がでかい

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  131. ダブルキンマーターナヒーダスクロース編成強そうだな

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    • 八重オズスクロナヒが普通に1番強そう
      スクロで耐性-40%、熟知チームバフ、雷ダメバフ、雷拡散で激化サブアタ
      ナヒで八重に熟知+200、草付着サポート&激化サブアタ
      金玉2個でヒーラーもいらない

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      • ショウリや忍入れるよりもスクロとナヒに金玉持たせた方が明らかに強いよね
        スクロが入るのが強いわ、雷耐性-40%に熟知ばら撒きだし吸引も万葉より使い勝手劣るとはいえ入れられるし
        万葉にしてもいいが金玉ナヒだけじゃ流石に不安がある

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        • おまわりさ~ん!少女に金玉握らせて喜ぶ人たちです!

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  132. これ印付与した敵にしか追撃当たらないから相当使いづらくね
    強化入ってさすがにダメージはまともになると思うけど使いづらいからいらねの八重パターンになる気がするわ
    追撃が当たった敵にも印を付与するみたいな天賦があればいいけどそこまでの変更はなさそうだし

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    • セノを使うんならそうだろうね
      セノを使わないなら使いづらいって何?状態だろうけどナヒーダスキルのCT短いし

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      • 新しい雑魚出るたびにナヒーダで表に出て印付けなおさなきゃいけない時点で相当面倒でしょ
        面倒なだけじゃなくチームdpsも大きく下がる

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        • 雑魚ラッシュ系ならそもそも草元素自体が合わんから入れなくていいぞ

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        • ナヒーダ表に出して戦うんだよ
          雷も水もサブアタッカーに恵まれてるし炎とはどうせ組まない

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        • 水リングとクラゲ出してナヒスキルでポン!で終わるけどそんな面倒か?
          セノを使う想定じゃないそれ

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  133. ぶっちゃけ爆発でダメどころか付着も出来ないなら蛍の方が使いやすくね?

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    • 付着CT2.5秒ならそう
      付着CT0なら爆発一切撃たなくても蛍ちゃんの上位互換みてーなもん
       
      リークでは性能差ありすぎwみたいな評価だったからお察しよ

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      • 横からだけど全ては付着CT次第なのね

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    • どっちも使うのが一番だけど、そこまでして草反応させたいかというと別に
      神のくせに半人前すぎる

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  134. サポートよりでセノとかニィロウ接待的な感じになるだ思ってたけど
    これ見ると雷電1凸以上してれば相性いいのか?
    教えて頭いい人

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  135. 固有天賦の熟知20%,会心率24%,ダメバフ80%を見るに純アタッカーやん
    スキルは複数戦/連戦に特化してて、爆発を活かせるかは手持ちキャラ次第やね

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  136. 八重を接待するためにセノは犠牲になっちゃったね

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    • セノ信者のライフはもう0よ!!

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  137. ナヒーダ、激化パ確定な
    って状態のせいでニィロウ引いても草神他の編成に取られて使えそうにない
    ああでも激化パなら草神じゃなくて草主でも役割果たせるから草神使わないとダメそうな開花パに草神使えばいいか・・・

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  138. ロリ法器が表で戦うのはキツイってさんざんクレーでわかってるのに…
    HP防御中断耐性低い、移動遅い、身長差スタックでキャラチェンに失敗するの三重苦

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  139. ドドコ   キャラチェンしたら爆発消えるの確定な
    ドドヒーダ キャラチェンしたら自己バフできないの確定な
     
    ホヨバは何かロリキャラに恨みでもあんの?

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    • ロリコンをこじらせすぎたせいでこんな可愛いロリキャラを裏に引っ込めるとか絶対に許さない!表で殴れ絶対にだ!引っ込めるのは許さない!
      ってなってそう

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      • 言うてナヒーダ実装されてもまだスキル爆発適当に撃って引っ込んだ方が強いロリの方が3人いて多いけどな
        表で殴れ殴れ言うてくるのはむしろショタコンの方だろ

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  140. これだけ数値を持っていても通常と写真だけじゃメインアタッカーもキツいわ…

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  141. もうちょっとサポート方面手厚くして欲しいな、爆発フィールドにあるキャラに中断耐性とかバフとかくれ

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  142. 天賦のダメバフと会心バフが通常にも乗れば激化アタッカーとしての道もあったけどスキルにしか乗らないからサブアタッカーだね
    ただそのサブアタッカー運用もアホみたいに弱い
    数値上げたところでどうこうなる問題ではないから大幅リワークコースだろうな

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  143. ナヒーダの元素爆発弱くね??? 元素スキルがちょっぴり強化されるだけやん

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    • 爆発はほんと弱いね
      元素付与ができないから下手したらコレイ以下

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    • 50消費の元素爆発だから雑魚なんでしょ
      80とかならもっと強いんじゃね

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      • 鍾離はコスト40でそこそこの範囲ダメージと4秒間石化があるのだが…

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        • 今じゃゴミすぎて2凸してなきゃ撃ってもらえないくらいの弱さ・・・

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    • やっぱりナヒーダの元素爆発は弱い。スキルのダメージが+30%されて、クールタイムが–0.5秒されるから何だってんだ! ベネットなんか攻撃力が+1000された上に、4秒のクールタイムが2秒になるんだぞ!しかも回復や味方のサポートまで出来るし。

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      • ぶっちゃけ初期の星4どもはナーフ入ってもおかしくないだろ
        んほショタ好きの開発が接待した結果があれだから後発がまともな調整されてても半ズボン族以下って煽られるんだよ

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        • ベネット以外も大概ぶっ飛んでるから、んほった結果じゃなくて単純に調整甘く見てたんだろアレ。
          初期キャラは大概ぶっ飛んでるわ。ベネットだけはホントに甘く見て調整したんだろうけどな。どうせ7割しか回復しねーしえぇかみたいな。

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        • 途中から方針変わったならともかく初期からショタ優遇って分かってんならアプリ続けなきゃ良いのに
          世の中美少女優遇のアプリの方が多いのになんで自分から荒海飛び込んで文句言ってんだか
          どうせ自分じゃキャラの強さも見抜けず後で他人の評価見て文句言ってる半人前なんだろうけど
          文句の声の大きさだけは一人前だな

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          • いきなり全然関係ない話し出してて草

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  144. これ2凸の「激化とか起こしたら防御-30%」ってのは雷電2凸の効果と乗算(?)される?
    ナヒーダめちゃ好きだからなるべくメインで出したいしなるべく凸も進めたい、雷電と2人でダブルアタッカー編成が使えるなら雷電も好きだからよりいっそうありがたいけど

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    • 雷電は防御無視、60%無視した数値から更に30%ダウンする

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      • 豆腐切るようなもんかスゲーな

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  145. 強そうだけど爆発の広い範囲が無意味なのが気になるなー
    スキル起点なら範囲すらいらない気がするが…
    普通に強そうだし草PTには必須になりそうだけど草サポが当分先になった事実が辛い…

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  146. モーションもSEも力入ってんなー
    売り上げとんでもないことになりそう

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  147. ナヒーダは付着メイン?+アタッカーだから結局白ポが人権で確定やね
    例え付着CT0だったとしてもバフ性能が低すぎるから人権ってほどの強さにはならんだろうし

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  148. 一応雷電と合わせて使えるあたりで使用率は50%前後とみた
    これ以上は高くなることは恐らく無い
    ニィロウの使用率がせいぜい30~40%程度だろうしね
    昔のアルベドあたりに落ち着くだろうね

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    • 万葉やベネットより弱いナヒーダ入れる意味あんのかね
      激化って熟知上げないと弱くね

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      • ほんとこれ
        雷電に合うって言ってるエアプは絶対に雷電使ってない

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        • 雷電に合うっていうか雷電がナヒーダに合うでしょ
          本当は八重の方が良いけど、一々田植えするの面倒だし25秒間雷で追撃してくれる方が楽

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        • エアプが透けてるのはお前だよ…

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      • 万葉やベネットの足元どころか触れることすらできない草主の使用率が10%程度
        草元素で現状最強ってだけで使われるでしょ
        「使用率」だからね?強さが万葉90ベネット70に対してナヒーダ50もあるとかそういうのじゃないからね?わかる?

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        • 雷電と「合う」ことの説明になってなくて草

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          • 雷電の元素スキルとナヒーダの元素スキル合うだろ
            やたらケチつけたがるけどなんなん?
            セノと全く合わないから雷電とも全然合ってないよって嫌がらせでもしてるん?

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        • 性能とかどうでも良いなら使用率50%とか意味不明なこと言わんでくれる?

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          • 昔のアルベドはそのくらいだぞ
            妥当な数字

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      • 万葉やベネットより明らかに弱いショウリが80%だぞ?
        バリアで最強、風で最強、ヒーラー(バフ)で最強、とか何かしらでトップにいるキャラなら使用率はかなり高くなる

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        • こんなんでも一応草元素で最強だから50%は行くよな
          他元素だったら0.5%以下確定の草主が草っておかげで10%もあるんだぜ

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    • 「一応」合うから50%なんでしょ
      普通にガッチリハマってたら50%どころじゃないわ

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      • エアプセノ信者いっらいっらで草

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        • セノsageられてイライラしてるやつは雷電未所持って透けるよな

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          • どう解釈したらセノが出てくるんだよw
            今んとこ噛み合うサポーターではないけど数少ない草サポだからそこそこ利用率になるだろってだけの話だぞ
            てかコメ主どっちかというと雷電側っしょ

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          • セノも雷電も完凸ですまんな🥴

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  149. 武器弱すぎて星4配布武器だと思ったわ

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    • 武器はマジで微妙だからスルーできるのがうれしい
      セノみたいに武器が本体の性能奪ってるみたいな感じだと他の武器使ったら弱すぎて微妙ってなるし

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      • 無凸セノ、餅武器は微妙なんですが…

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    • 今のままだと弱いのかな?
      抱き合わせ良さそうだから引きたいけど草神凸のが優先かなー

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  150. クラクサナリデビ弱そうやなぁおい やっぱりマハールッカデヴァータ様じゃないと駄目だな

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    • だからスメール人はナヒーダに興味が無いんだよ

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    • 時代は”スカーレットデビル”なんだが??

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      • キングじゃないのか…

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  151. 流石にこれは武器ごと全部調整入るだろ
    火力は知らんが熟知200配布とか☆4でもできるし、爆発がオシャレアイテムでしかない

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    • 他がクソ弱いから追撃の付着CT0ってことだぞ
      それさえできてりゃ他がゴミでも結局オンリーワン性能だから大して上方入らんよ

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    • 武器がランプなのかわいいからガワほしい

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  152. 無能エアプリーカー達が、ナヒーダは強力なサポーターだって言ってたせいで期待はずれ感が大きい
    サブアタッカーとしては優秀なのかもしれないけどサポーターしてはゴミだね
    なんやねん熟知200上げるって、お前本当に神かよ

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    • 強力なサポーターだから付着CT0だろ?
      表一人に熟知200で強力なサポーターとか言ってたら人間もうやめたほうがいいよ

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      • ナヒーダ持ち上げたさ過ぎて日本語まともに喋れなくなってて草

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        • これで分からないのはお前がアスペなだけ

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          • これで分からない云々以前にまともに喋れって事だよwww
            周りは何言っても解ってくれるお前のママじゃねーぞ?www

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        • 表一人に熟知200で強力なサポーターとか(リーカーが)言ってたら(リーカーが)人間やめた方がいいよってことでしょ?

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      • 付着CT0秒ってどこ情報???

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        • CT0じゃなきゃ草主の劣化版になるから確定でしょ

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      • 熟知200しか上げないから雑魚だって言ってるんだけど😂
        日本語ワカリマセンカ?w

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      • CT通常通りでしたけど今どんな気持ち?
        見事に草主の劣化版になりましたよ

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  153. 会心出る!心海死亡

    会心じゃない!心海生存!

    やっぱり会心じゃないか、でも心海でも会心が出る!会心確定化バフ(ただし20%)が妄想とか言われまくってたけどそれが1番正しかったじゃないか!

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    • とは言え20%じゃ大差ないし心海で開花しないだろうから、その議論自体無かったようなもんだな

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      • 激化運用ならともかく、開花運用じゃ正直2凸のあれオマケレベルだよなぁ

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  154. セノ向きだな

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    • なけなしの石でセノ引いたんだね!偉い偉いw

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      • セノに親でも殺されたんか?w

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  155. 2凸餅が良さげなのは分かったわ
    ほんで、ダッシュはどうなん?

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    • ⊂二二二( ^ω^)二⊃

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  156. スキル以外が弱すぎじゃないか?
    表のみ熟知200も酷いし爆発はスキルを1.2~1.3倍する程度
    付着頻度が1.9秒のみで幼女体型で殴れとか冗談だよな?

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    • それ元素爆発が雑魚すぎるわせめて草付着ぐらいはしてほしい

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  157. ICD0じゃなかったらマジで雑魚だなこれ

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    • ということはつまりICD0なんでしょ
      そこ2.5秒なら無価値に等しいキャラだし

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      • 逆説で語るには根拠弱いよそれ

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        • 草神を草主以下の性能で出すのか?w

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          • ほれ、ICD通常の付着頻度3.8秒だったけど
            謝罪する気ある?

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      • ICD0じゃなきゃ開花パだと付着3.8秒に1回とかいうもう流石に意味わからん弱さだからね
        草神じゃなくて草主でいいwってなってしまうレベルだから流石にそれは無理がある

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      • スキル、通常、重撃でICD独立してるから、アタッカーにして満遍なく撃てよってことじゃないか?

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        • 八重より酷い付着CTだからそれはどうだろう
          1.9秒に1回とか変な間隔だから短縮なしだと3.8秒に1回
          雷2で短縮しても2.9秒に1回とかいう超劣悪な付着CTってのは☆4キャラ並みだし
          流石にそこまで弱いと草自体切り捨てられるよ

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    • リーカーが動画出してくれるの待つしかないんじゃねーか

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  158. これスキルダメージのみ?
    会心盛るのも大変そうだしもしかして💩も出番あるか?

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    • ああそういやあったな
      スキルCT短いし、層更新ごとにバフ時間リセだから普通に最大スタックで運用できそう

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    • 💩がモチーフ武器クラスだよ
      3重できるしサブに足りない会心ダメ漏れるのも大きい
      熟知依存じゃない元素スキル発動時ダメージも強化できるしね

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  159. いっぱい石配ったから弱くしたの?

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    • 過去と比較すると配ってない方なんだよなあ…

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    • それは後バージョンで帳尻合わせるから心配すんな!

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  160. 熟知200サポートなんてスクロースやディオナみたいな☆4でも出来ちゃうもんな、なんならスクロースは全体に200一部に250だし
    ☆5で神って前提で考えると見劣りするのもしゃーない

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  161. あの豪華な爆発フィールドで他キャラに変えたらただの熟知バフ200のみだったら笑いもんよ
    今からでもせめて回復でも付けろ

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    • せめてどころか回復あったらぶっ壊れだろ
      他にヒーラーもう一人いるような回復だったら分かるが、そんなもんほぼ無価値だし

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      • 恒常のただのスキルですらキャラに追従して常時回復、つまり回復範囲制限なしなんだが
        2年経って実装する7神の1人が広範囲だから熟知200あげるだけの爆発とかギャグでしかないよ

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        • 白ポなら熟知全員にバフって回復もするだろうねw

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    • 効果がゴミなんでチートみたいな広さにしてもらえるんですよ?
      効果強かったら範囲狭くて見た目もショボくなります

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      • 宮殿に👍印ついてないから雑魚

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  162. 現状、どのパーティが良さそうなんだろうか。ニィロウ水3草1編成か、八重フィッシュル激化編成?

    もう草ヒーラーがいなさすぎて、金箔で運用しようか悩んでるよ…
    雷のサブアタ候補がいすぎて、雷ヒーラーの忍ドリー入れると弱くなるんよ…

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    • 現状ナヒーダにしかできないのはニィロウ水3草1
      激化は適当に草主かコレイ投げ込むだけでも大きく変わらん
      変わるのはスクロナヒーダダブル金玉の激化編成ってところか

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      • ニィロウにも合うだろうけど、草主やコレイは移動が出来ないからな
        ナヒーダのスキル追撃に草付着あるなら、一度ロックオンすればセノは自由に動き回れる
        上でも言ってる人いるけど、敵が追加で出るタイプには草主コレイの方が合う
        一長一短の使い分けだろうけど、2凸の防御ダウン30%はかなり大きい

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        • スキル追撃に付着あっても草付着2回だけやん

          コレイはスキルで自分の周囲に4回付着だし移動してもついてくるぞ?

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          • 草神よりさらにセノと相性最悪だし持続短すぎて開花でも微妙という

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          • 草付着2回?
            それだとニィロウとも合わなくないか?
            流石に調整されるだろう

            コレイの芽生えは便利だけど、セノの爆発時間には合わないよ
            実際使えばわかるけどセノは最後バフは絶対切れる
            20秒のナヒーダの付着があえば基本的には問題は解決する

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      • ありがとう。
        やはり現状だとニィロウパなんだね。
        激化は、そんな変わらないか…草ヒーラー欲しかったなぁ。

        移動するタイプでかつ複数waveに分かれてなければセノでも、って感じか。

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  163. ええ…ナヒーダ引こうと思ってたけどメインアタッカーなら要らないわ…

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    • 昨日までなら強いなーって思ったけど今日のリークで一気に微妙なのなんなん

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      • まさかあの派手な元素爆発が草付与すらあるか怪しい、それどころかただの熟知200フィールドだとは誰も信じてなかったからな…ww

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      • あの爆発フィールドがダメージフィールドだと勘違いしてたバカのせい
        んで次は付着CT0秒って言われてまた強いとか持ち上げるんだろうね・・・

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        0
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        • 逆にリーク見てるのに何で勘違い出来たのか理解出来ん

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  164. 完凸八重2凸ナヒーダで螺旋放置ゲー楽しそう

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    • 楽しそうか…?
      クソつまんなそうだが。

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    • fgoやプリコネ好きそう

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  165. 元素爆発で草付着だけでもしてくれたらいいのになぁ

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    0
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  166. コメ欄にスカーレットキング過激派集まりすぎだろ

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    • お前が優勝でいい

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      0
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  167. ナヒーダが表に出るタイプだとしたら不遇だった燃焼も可能性出てこないかな?
    (編成:ナヒーダ、香菱、ベネット、スクロース)
    もしくは燃焼+過負荷
    (編成:ナヒーダ、香菱、ベネット、フィッシュル)

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    • 何その終わってる編成…ゴミフィッシュルとかいつの時代ですか??完凸八重 2凸ナヒーダ
      水水で完成なんでww 無課金は黙ってろ

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      • その勢いならナヒーダも完凸しろよw

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        • 水水らしいから片方は完凸夜蘭だな!

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      • エミちゃんのことをバカにしたな! 許さないぞ!!!

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      • 草神がダンレボしてると激化しちゃうの地味に楽しそうなんだが

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      • 完凸八重が強いのは知ってる。確かに過負荷パでは八重の方がいいね。
        でも論点はずらさないで欲しい。燃焼パについてはどう思うよ。
        環境改善されると思わない?
        もっと面白い編成思いついたら博識なあなたに教えてほしい。

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        0
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    • 復刻で宵宮だから燃焼+水側蒸発開花が想定されてるね
      燃焼だけってのはそこまで強くはなさそうだけど
      クレーモノパイロからクレー抜いて草神に入れ替えた方が強くなる程度の火力はありそう

      1
      2
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  168. セノもニィロウも合わないやんwwwww

    終了

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    • 合わんのはセノだぞ
      ニィロウは現状ナヒーダ必須級、水3草1で開花パ成立するのはナヒーダだけ

      7
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      • いや、セノはあうぞ!!
        ニィロウとかいう雑魚いらない

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  169. 常在天賦2ちょっと崖上とか微妙に採りずらいウザい素材回収するのにクソ便利になるやろこれ
    夜蘭で駆け抜けて即座にナヒーダでパシャリして盗撮採取効率プレイが出来ちゃう

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  170. 写真取るだけで素材取れるとか探索人権やん
    ・・・えっと、範囲クソ広いんですよね

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    • ただ一度に取れるのは4個までみたい

      4
      0
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  171. 固有天賦はどういう事?ってなったけどハイチーズするだけで素材が取れるって事か…
    立て続けにしょうもない固有天賦が続いてきたから意外性のあるのが来てビックリした

    6
    0
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    • ポッケに自動にはいるんか?なんかここにありますよーってだけだと思ってた

      6
      0
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  172. ナヒーダさんのダッシュのデメリットを軽減するかのような天賦やら性能達
    素晴らしい

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  173. 凸らないと微妙そうに見えるけどどうなん?

    0
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    • 2凸までは価値がある
      4凸は熟知自分だけちょっと上げてどうすんの?wって感じだし
      6凸は6回で追加攻撃打ち止めだから結局夜蘭6凸とかと同じで趣味みたいなもん
      2凸時点で完成したキャラって感じ

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      • 2凸も微妙
        激化も開花もダメージ期待値的に1.1〜1.2倍くらいにしかならない
        つまり鍾離シールド張ってる状態のデバフ効果と同じレベル
        マジでこの性能で出すんならスクロで良くね?っていうレベル

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    • 凸っても怪しい
      2凸も激化ならそこそこ価値あるけど開花には大して要らないしマジで草付与しか

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      • 2凸は激化でも開花でもどっちも上がる期待値大差なくない?

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  174. 固有天賦3便利そうだけどマルチでも使えるのかな

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    0
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  175. 写真取ったら奥にいたヒルチャールが反応して襲ってきてたけどあんな遠くにいてもダメージ入ったってことか?

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    1
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  176. スキルCT5秒で法器だから場に出て殴るなら付着性能高めだが、裏での付着は絶望的なレベルだな

    ニィロウの水3PTで殴れってことか

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  177. なぁこれ
    雷を救済するために激化自体は割と強く調整したもんで
    ほぼ同じダメージアップが発生する草の調整に苦心してるやろ

    4
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    • どうやったら激化で蒸発とか凍結に勝てるの?

      0
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  178. ニィロウを持っている人以外採用されることが無いキャラなのか?
    無ィロウだと微妙?

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    • そのニィロウですら心海が必要だから神羅転生並みに編成難易度は上がるだろうね
      ニィロウ 心海 ナヒーダ 草かな

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  179. 可愛いモーション一つ一つが孤独の寂しさを紛らすための一人遊びなの哀しすぎるだろ

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  180. 誰と合う合わないとかどうでもいいから、最適武器が何になりそうか有識者教えてクレメンス。餅武器より星4が良かったりする??

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    • 最適はどのキャラでもモチ武器に決まってるだろ
      破天がおかしいだけ
      ☆4は結局妥協枠で祭礼、鍛造が選べるってだけでモチより強いなんてことにはならない

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      • それでもこの武器は流石にって感じじゃない??w

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        • 冠会心率で他全部熟知にしてもOKくらいの熟知キャラだから最適なんだが?
          性能理解してないっていうのはまさにこういうことだなぁ・・・
          熟知だから弱いって思い込みすぎだろ

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  181. これ元素爆発強いの?仮に水の開花運用する場合元素爆発の効果って元素熟知200バフだけじゃない?まだ理解が追いついてないけど拡散反応でダメも出てPTの幅が広がるスクロでええやんってイメージ

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    • 元素爆発自体はゴミ
      全ては元素スキルの付着CTが0秒かどうかに依存している

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      • やっぱスキルのICDか、元素爆発もともとのリークにあった拘束とかの効果はどこ行ったんだよ、

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        • 拘束って何それ
          ソース不明の妄想リークとかじゃなくて?

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          • あー多分ソース不明の妄想リークだね、申し訳ない

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    • なんならそこそこ集敵も出来るしなぁスクロ
      このままだと割とマジで☆5スクロースだわ草神

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      • マンバ風神未所持によるゴミロースageが始まりました!!
        さぁ〜て、来てらっしゃい見てらっしゃい

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        • いや、熟知バフの話なんよ、、、

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      • 癖の強いメガネと同じ扱われ方するのは心外

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    • スクロって裏からダメージ出せないし何と比較してんだよ

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  182. 相性いい相手はセノでも雷電でもニィロウでも誰でもいいからちゃんとしたサポート性能できてくれないと萎えるわ

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  183. 裏からの反応下地役としては草主やコレイに劣るレベルで弱いね
    元素反応役として高い熟知からの反応ダメージを起こせば平凡な星5キャラ並のdpsはでる
    ただその運用だと激化とは相性いいけど超開花とは相性悪いしニィロウ開花PTでも水3草1にする必要があるから水2草2より反応回数がかなり減る
    普通に下地に優れた熟知バッファーで出せばよかったのになんで神をこんな尖った性能にしたんだ

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    • それ付着CT2.5秒って確定した?

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      • さすがにこの性能で付着CT2.5秒だと終わってるからICD0で考えてるよ
        ただ草付着は開花PTでは草主コレイ程度の付着で足りてるし激化は激化オーラが草元素として扱われるからICD0でも激化以外ではたいした強みにはならない
        単純にダメージとバフが弱い

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        • 開花PTで草主コレイとかいう産廃抜いて草をナヒーダ1人で担当して
          水3人入れて開花回数増やせるのがナヒーダの強みだけどそれには気づいてないんだね・・・

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          • 開花回数減ってるでそれ

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          • 水2草2だと開花するのはクラゲとリング+心海殴り
            水3草1だと開花するのはクラゲとリングと行秋接触+行秋追撃
            行秋入れてダメカと中断耐性アップ入るんで安定感も上よ

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          • ナヒーダで殴る想定で言ってるなら付着頻度は無凸心海と同等だから開花回数はニィロウ分減ってるよ

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          • いくら0.5U消費とはいえナヒーダ一人で水3人の付着に耐えるのは無理だぞ

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          • 付着CT0なら水3余裕でしょ
            クラゲと水リングは元素スキルの追撃で消費打ち消して
            行秋の追撃はナヒーダの通常で付着余裕
            2.5秒なら終わりね~

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  184. リーカーどもが草主がiphone6で草神は14って持ち上げてたのにICD0じゃなかったらどんだけリーカがエアプのマヌケ揃いだよってなるから流石にICDはなしで草付着サポーターとして一流とかその程度の性能はあるだろう
    無かったらリーカー全員アホしかいないってことになる

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    • 承認欲求を満たすためにリークしてるようなリーカーが賢いわけないだろ
      よく考えろ

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  185. 薄々思ってたけどやっぱこの武器弱いよな?

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    • 見た目も性能も四風の方がよさそう

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    • ナヒーダみたいな熟知依存倍率のスキル持ってるキャラじゃなきゃクソゴミよ
      サブ会心でダメバフついてるいつもの普通に強い系武器のが基本的に強い
      ナヒーダに持たせるにしても激化なら八重の神楽とナヒモチで殆ど差は無いし
      差が出るのは燃焼使う場合だけっていう

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    • 武器効果の熟知アップと元素ダメバフアップの条件を逆にしてくれたら良いんだけどな
      草が旅人とコレイ、一応ティナリしかいない現状で草を複数編成する場合よりも草を複数編成しない場合の方が多いし
      熟知の厳選が多少楽になるから

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    • 1凸心海で開花パするためのモチーフ武器

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    • 弱いよ
      相当弱い

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  186. ニィロウちゃんあんなにナヒーダ信仰してるのに相性悪くて草元素

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  187. コメントに反論してるやついるけどここはそういうのじゃないんよ

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    • じゃあどういう場所なの??

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      • 平和にしようねっていう意味で言ったごめん

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  188. 元素爆発つまらなすぎでしょ…今からでも変えてもろて…

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    • スキルはともかく爆発がマジで面白くないな
      ただ熟知200巻くだけです(一応表にいると自己バフがかかります)って☆4キャラじゃねーんだからさ…

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  189. これはニィロウと相性が悪い訳じゃなく、単純に草神が期待されてたほどキャラパワーが無いだけじゃ……

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    • マジでそれ

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    • 付着CT0じゃなくてキャラパワー無だったとしてもニィロウとは相性最高だぞ
      ナヒーダで通常振った方が草主コレイ2人入れるより付着力マシだから結局水3草1で組めるし

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    • そうだね
      無ィロウ以外は価値無い

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      • 自分自身で言いたいことと逆のこと言ってない?
        「無ィロウにとっては価値がない」
        か、「ニィロウ持ち以外には価値がない」ならまだ分かるけど。

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  190. ほぼ自己バフだけの爆発とかそもそもなんでフィールドにしたんやこれ

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    • だから見た目の特別感出すためだけってさんざ言われているだろう
      無意味だから意味不明なくらい広いフィールドで見た目だけハデにできる

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  191. サポーターじゃないのは残念だけど動画を見たらこれはメインで動かしてこそって感じの気合の入れようだったわ
    神にサポート性能を求めてる人には総スカンされそうなのが怖いな

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    • 付着CT0なら激化パで普通に1.9秒おきに4万程
      開花パなら水2草2パターンなら裏から使う
      言うほどメインだけで使うわけでもない

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  192. 神楽でスキル特化にして裏に置いとくだけ運用でいいかもなぁこれ
    表で使いたいならニィロウ開花パだろうけど、編成限られ過ぎなんよ

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  193. なんか海染七七みたいな中途半端さだな

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  194. 無凸なら爆発が視界悪化と熟知200だけってなぁ
    他の神みたいに他の追随を許さない長所が欲しい
    カスダメでええから爆発中の継続ダメと控えでもバフ発動するようにならんかな

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  195. 結局聖遺物は熟知特化が良いの?それとも率ダメ攻撃力?

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    • 攻撃力と草ダメは切り捨てていい、熟知の価値が高すぎる
      会心は微妙に足りないから冠は率か会心ダメ足りない方を補いたい

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  196. これ草4セットの熟知、草ダメ、熟知で裏から2万弱のダメージでるんじゃない?

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    • 微妙過ぎて草も枯れるわ

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      • 仮にICD0で考えると裏から八重並みのDPSで心海並みの元素付着できることになるから悪くないんじゃない?
        まあ神ならそれ以上の付加価値欲しかったところはあるけど…

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    • 激化なしだと2万で激化したら4万くらいで激化パなら八重を超える
      開花パだとナヒーダの出すダメージは誤差みたいなもんだから付着サポート専用って感じ

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      • 激化なし2万激化あり4万ってどんなステータスで想定してるの?
        参考までに教えてくれ

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        • 草遺物リーク時から言われていたようにショウリに草遺物持たせると草耐性-50%しつつナヒーダに金メッキ持たせられて火力特化にできるからそれでかなり変わるよ
          遺物は熟知草ダメ熟知、武器祭礼、金メッキで底上げされて1000到達
          会心火力型で厳選した遺物持たせれば会心率70%ダメ140%
          これで追撃2万オーバーで草激化起こすとLV90チャールに+2万以上上乗せ
          ナヒーダ単体で出すなら草遺物とモチ武器持たせて元素爆発の上でやる必要があるかもね

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  197. セノと相性良くして出直してきてね

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    • スキルで20秒継続的な草付与できるから現状の草でぶっちぎり相性良いぞ

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      • それはそうやね
        回復欲しかった感あるがまぁ法器だし金玉ナヒーダも出来はする

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      • 20秒持続はするがスキルぶつけた相手が10秒くらいで居なくなったらスキル再付着のためにキャラチェンが挟まる。だからセノナヒーダの相性が良いのは単体または高耐久ボス敵などに限られる。だから二人を組ませるのは局所的な運用にしかならない。

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    • 無理やろ。推しが強化されなくて残念だったね

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      • 普通に20秒草ダメ継続のスキル持ちな時点で余裕の強化だが
        何見て言ってんだ?

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        • この程度で?もっと強化されるように出直してきてね

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        • タルタルみたいに伝播するならいいけど、雑魚敵倒す度にいちいちキャラチェンしてスキル打つ必要あるから、ボス相手とかの局所的な運用にしか使えないよ

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      • どうして?ここからセノ専用に修正されるかもしれないよね

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  198. ダメも無い
    付着も不明
    バフも表じゃなきゃ発動しない。

    あらゆるキャラの魅力を踏みにじるような内容だけどマジで表限定か?
    戦闘動画が上がるまで半信半疑だがマジならホヨバはセンス無いわ。
    爆発が死んでるアタッカーなんてスグに後続のキャラに枠を奪われるやろ…

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  199. ナヒちゃん目当てで原神始めたロリコンの者です。
    先輩方、教えてください、ナヒちゃん完凸として、
    メインアタッカー運用は遺物はどうなるでしょう?
    熟知1000すぐ超えるので会心バフ24%最大をメインop2部位で実現できると思うのですが、
    会心率盛る意味はありますか?会心が乗らない場合、盃で草ダメ伸ばした方がいいですか?

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    • 4凸効果も考えるとサブOP厳選頑張れば熟知、草ダメ、会心でも熟知1000いけるから厳選頑張れ!

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    • 時計熟知杯草ダメ冠熟知の遺物のサブで会心率10%づつ盛って会心ダメも20%づつ盛るといいよ
      会心は必要だからね

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    • 現時点では熟知1000以上になるようにして、余った部分で会心盛る感じですかね
      メイン熟知はほとんど出ずメイン熟知でサブ会心厳選するのは相当つらいので、他のキャラクターや武器効果による熟知バフなどで余裕をつくりつつ時計熟知杯草ダメ冠会心ダメにしてサブ会心>サブ熟知が楽じゃないかと思います
      そこまでしなくても十分強いとは思いますが

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  200. 激化エアプなんだけど完凸ナヒをメインアタにして裏に終焉フィッシュルってのはどうなの?
    終焉持ってないから有用なら引いておきたいんだよなぁ

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    • 終焉フィッシュルは激化パのベストパートナーよ
      完凸八重の2人目とか草神の2人目とか実装されなければ

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      • 付着順とかそういうのは大丈夫なのか
        ありがとう終焉つっぱることにするよ

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        • 激化パは付着の順番とか完全に無視できる脳死っぷりがよい
          あとオズが死んでも弓で強いのさえ出れば終焉自体は使えるからマジで腐らなさそう

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        • 激化は確か原激化は順番関係あるけど、一回の原激化で草激化と超激化両方起こせたはずだから順番気にせずどんどん起こしてもいいと思う

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    • 終焉で熟知バフできること考えると、サブOP熟知100相当会心に回せるようになるからかなり相性いいと思う

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  201. 星5はβ中に結構性能を弄られるからナヒーダも多少は変更があるだろうけど爆発の仕様とかはそのままだろうな…

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    • 爆発を弄るのが最大の修正ポイントじゃね?
      エネルギー増やして効果上げたり裏に引っ込めても効果ありにしたりとか
      元素スキルはほぼ弄るところなさそう
      付着CT0じゃなかったら0にされたりとかになるだろうけど

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  202. カスダメでいいから爆発で草付与してくれ…

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    • そんなゴネしても5~6秒に1回攻撃とかいうゴミ追加されるだけでしょ

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    • そもそもダメージが無いから元素スキルの付着CT0で元素スキルだけで十分ってなってんじゃね
      付着CTゴミなの確定してからゴネろって

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  203. ナヒーダメインで殴るって考えると、感電スクロPTのスクロをナヒーダに変えて、ナヒ、行秋、フィッシュル、北斗みたいなPTも行けそうな気がするんだけど、どうなんだろう?

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    • 北斗の枠熟知忍もよさそうな気がする

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    • 感電スクロは拡散しつつ熟知配れてある程度集敵出来るスクロが要なので・・・
      激化オーラと感電状態も共存できないんじゃなかったっけ

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  204. 爆発の効果と、2凸の効果を入れ替えてくれたらいい感じになりそうなのだが…。
    領域展開内にいる場合、激化(防御-30%)・開花(会心率20%、会心ダメージ100%)のサポートとなって、凸効果の方でナヒーダが強化されるにしてほしかった。

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  205. 「蘊種印状態の敵は、一定の距離内でお互いにリンクするようになる。
    『リンク中の敵に』元素反応を起こす、または該当の敵が草原核によるダメージを受けた後、該当の敵およびその敵とリンクしたすべての相手に滅浄三業を繰り出し、草元素ダメージを与える。」

    この書きぶりだと、リンクしてない、つまり単体ボス等にスキル発動しないように見えるけど、流石にないよな…?

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    • 草原核当てればいいんだろ

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      • いや該当の敵、はリンク中の敵、って意味だと思うけど…

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    • 「該当の敵」ってのが蘊種印状態の敵のことを表してるはずだから↑の言う通りやね多分

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      • 英語だと”After you trigger Elemental Reactions on opponents who are thusly linked together and when they take DMG from Dendro Cores”で「該当の敵」=”they”だからリンク中の敵の事だったスマン

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        • 調べてくれてありがとう。
          じゃあ、元素反応でも草原核であっても「リンク中の敵」の定義によるってことなんだね…不安だ…

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  206. 1凸して火水雷ナヒーダで編成すると爆発の効果が最大化するのか。超開花と烈開花を交互に起こして2hit/0.5秒の制限になるべく近づけつつ蒸発過負荷も狙うロマン運用も付着頻度次第で可能性ありそう

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  207. サポート性能は2凸で終わりか
    うーんこの元素爆発と固有天賦1の微妙に合わない感じ

    爆発に火力ないスキル火力型の熟知&反応サポートの表に出たがりな夜蘭ってとこか
    完凸効果が完全に夜蘭
    強いんだろうけど、どこに罠があるか分からんから勢いで完凸しないようにしよ

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  208. マジかー。これじゃない感すごいな。50族でダメない元素爆発弱いて……熟知も撒かないし。

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  209. うわぁ、ICDスタンダード、つまり3.8秒に1回かー、やりやがったなー逆の意味で

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    • 草主以下で草
      ショウリ以来の炎上案件になるから流石にβ期間中に治るやろ
      ゴネまくられるぞ

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  210. 元素爆発についてフィードバックを送るくらいベータテスターが有能である事を祈る

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  211. 元素爆発だけもう一声欲しいわ
    設置型なのに自己バフと出てるキャラに熟知撒くだけて

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  212. スキル発動時だけICDなしで、滅浄三業は通常ICD…終わった…
    これ雷2でも救えないのでは

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    • むしろ被害が少ないのは激化のほう
      2回に1回は激化できるからそこまで大幅なパワーダウンではない
      開花はちょっと付着が弱いと水3成立しないんでナヒーダ抜いて草2水2で心海で殴った方がマシなんじゃないかな

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    • 2秒に1回2万で2回に1回は4万だから平均3万
      完璧にただの草元素版アルベドやね
       
      開花はちょっとナヒーダ入る方が弱くなるかもしれんこれ

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      • スキルもそんくらいしか出んのか…
        アルベドはもういやだ

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  213. ICDは2.5秒or3HITのいつものヤツか
    コレじゃどの道草1水3とかは無理だな。それ以前の問題だけど

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  214. 思った以上に元素爆発に難ありだな
    いや例え調整前でも普通本人控えでも効果出るようにするでしょう
    どうしたいきなり

    元素爆発使って固有天賦1で熟知撒いて控えに戻って控えから強化スキルでサブアタッカーするのが道理だろうに
    どうしたいきなり

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  215. あのさ、1.9秒に1回じゃなくて2.5秒に1回にナーフされた方が強くなっちゃうんじゃない???
    ナーフされた方が強い設定してあるのマジで笑えるんだけど
    1.9秒って設定した奴もしかして頭が悪いんじゃないかな

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    • 遅延ボスが楽しいだろうと考えるような開発だぞ?
      脳味噌にキノコん生えてるようなセンスだし若蛇とシニョーラの時代を見てればそれもあり得ると容易に考えられるだろう

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  216. ICDなしじゃなきゃボロクソに叩かれるエアプ設定だし流石にICD0化不可避やろ
    そんなゴミじゃ引く価値すら無くなるわ

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  217. リーカーがiphone14だの思っているより強いだの的外れなことこいてたけど逆じゃねーか
    草主がiphone6ならナヒーダはiphone4だぞ

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    • まぁリーカーもICDまでの情報テスト前に把握できないし
      流石にこれは追撃毎に付着発生するだろうと思っての予想だったんだろ

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  218. 元素爆発が死にスキルなのが大問題だ
    天賦にあればいいようなものを元素爆発に持ってこないでくれ

    あぁマハールッカデヴァタ様なら…と賢者達に同情してしまったよ

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  219. さのさ、追撃の間隔さ、1.9秒よりも3秒のが強くね?
    そして3秒よりも3.5秒とかのがまだ付着強くね?
    なんでこんな1.9秒とかいう頭の悪い設定ができちまうんだ?マジで全力で殴られるだろこんなん

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  220. 草主「これが完全勝利だ(大魔王バーン風)」

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  221. 持続時間が長いスキル以外サポート性能もほぼないし草付与自体微妙サブアタとしてはそれなりに使える
    思ってたのと違いすぎるだろ……

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  222. ICD0じゃなきゃ完凸効果も異常な弱さになるけどガチでアホなんかホヨバ・・・
    それとも本当はICD0だけどぶっ叩かれるだろうなってテストで弱く設定して後からICD0に上方入れるの前提か?

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  223. 元素爆発論外、スキル周りの付着CTも論外

    俺らがリーク出始め序盤で過剰に悲観する倫理観皆無の早とちり野郎であってほしいばかりですわ
    杞憂であってくれ

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  224. バフ  ×
    火力  △
    草付着 △
    爆発は何故か表で使わせるの強制 
    あのさ、何を想定したキャラなのこれ?

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  225. わざと本来の性能より弱くしてβで意見聞きました!つって本来の性能に戻して直したフリするだけだろこんなん
    流石に弱くしすぎて不自然すぎる

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  226. 元素爆発が表で殴らせる仕様なのに通常は一切強化されないゴミ倍率
    水草で組んだ場合の元素爆発は単体熟知200アップだけ
    爆発無視してサブアタッカー運用しようとしてもスキルのロックオンのために定期的に場にでないといけない

    草元素の今後がナヒーダありきなのにここまで弱い&癖強い状態で出してくるの逆にすごいわ
    セノもβ初期から爆上げされてやっと今のちょっと弱いよね程度の評価だしもうまともに調整できる人いないんじゃないの

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  227. もうスメールの希望がディシアしかいなくなったんですが……

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    • ハイゼン白ポのが草神より強いのが確定した

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  228. まだ草案段階の内容とはとはいえ、こんなんアルハイゼンでもラフマンばりの暴言で激しく批判するレベルだろ…

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  229. ICD0でもふざけんなレベルで弱いのにICD通常ってまじかよ
    さすがに想像できなかったわw

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  230. 2秒おきに付着どころか1秒おきに付着できる連中がゴロゴロしてんのに
    1.9秒おきの付着も許してもらえないのかぁ

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  231. ニィロウはオマケ程度の要素の水リングで2秒おきに付着・・・
    ナヒーダ捨ててニィロウを2凸した方がいいくらいだな
    まともな草元素キャラ出たら使うのはナヒーダじゃなくてそっちだし

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    • マジで一理あるから困るわ

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    • ニィロウ2凸はほぼ無条件で水と草の耐性-35%だぞ
      ナヒーダよりよっぽど神してるわ

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    • てか同じ2凸で比較すると期待値の上がり幅も多少ニィロウのが高いからね

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    • ハイゼンが草エンチャと草耐性デバフ(リーク)だから開花パで使うのそっちよな・・・

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      • 嫌だアルハイゼンは引きたくない

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  232. ICD0じゃなきゃカスだからってみんなその前提で評価してたのに普通にカスの方だったの草

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  233. 同じソース元では、1凸が予想以上に弱い、って出てきたけど、0→1のカウントじゃなくて、1→2しかできない可能性出てきた…?

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    • 「領域展開時、以下の元素タイプのキャラクターがチームにいる場合」だから、0のときは+1にならないのではという疑惑はあった

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      • つまり草2(ナヒーダとあと1人)+雷2とかいう構成すら水も炎もカウント増えないから無駄ってこと…?
        激化は、できれば水炎入れたくないのに…

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  234. さて、セノとかニィロウとか比較にならんくらいフルボッコされるだろうけどここからどこまで性能が上がるのか・・・

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  235. 性能もそうだけどコンセプトとしても終わってるわ
    ウェンティは吸引、鍾離はシールド、雷電はチャージ補助っていうそれぞれ唯一無二で秀でた特徴があるのにナヒーダは誰か一人に熟知200配れます!元素スキルの倍率が20上がります!って

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    • 草は大して撒けません
      ダメージも大して出ません
      熟知も一人だけしか撒けません
      元素爆発も裏に引っ込めたら意味ありません
       
      なんだろうねこれ、草主やコレイと比較しても明らかに劣ってるよ・・・

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  236. じゃあ、ニィロウとセノは誰を想定して調整されたんだ…?ってなるけど、草を想定されて作られたであろう八重ですら、草登場までに約半年かかってるから、この2人は半年後の草キャラを見据えて…?
    いやいやふざけんなって感じだけど。

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    • ニィロウはナヒーダとかいう意味不明レベルの弱さの☆5草キャラじゃないちゃんとしたの出れば強いから・・・
      セノはいつも通り完凸さえすりゃまあまあそれなりに強いいつものメインアタッカーよ
      ナヒーダは完凸したとしてもセノの足元にも及ばないメインアタッカー性能だし何したいのか全然わからんわ

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    • そもそも八重も言うほど草と噛み合ってない定期

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      • 激化を想定したナヒーダ本人が八重と同等に近い性能だから・・・
        そして八重を完凸したらあの完凸ナヒーダすら越えた性能に・・・!

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      • いうて草と生きる方が火力は出るので草神と添い遂げるしかない

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  237. 果たしてゴネられるだろうか
    海外勢の大半なんてICDとか気にせんだろう
    自分くらいのエンジョイがぱっとみして雰囲気強そうと思ったくらいだからねえ

    元素爆発は流石に不満多数だと思うが

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    • 海外勢もピンキリだけど日本より中国や英語wikiの方が遥かに充実してるから日本より声でかいと思うよ
      流行るPT入ってくるの数ヶ月遅れとかよくあるし

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      • 自分も昔はICD知りたいのに日本で扱ってるサイトなくて海外で探してたくらいだから日本よりは英語圏や中華圏のほうがICDに対して注目してるはず。

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      • もっと言うとそもそもリーグ見てる割合も高いからな

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    • 少なくとも日本人よりはまともに性能の話してると思う

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  238. 白ポ
    天賦1 チームメンバーの草元素での攻撃の元素付着クールタイムを0秒にする
    天賦2 会心率-100% 治癒+25%

    こういう人が大事を成すんだろうね

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    • 治癒バフ-25%・会心率+100%の天賦を持ったキャラを実装してくれよ

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      • ホヨバ「治癒バフ-25%だと大したデメリットじゃないので基礎HP-90%します」

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        • それいいね、普通に使ってみたい

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  239. スキルと通常振って表で草反応前提のダメージ出すメインアタッカーなんかこれ?
    それなら爆発は物足らなすぎやろ

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    • モチありでスキル追撃2万、激化で4万 通常攻撃が3回に1回+2万
      雷2入れて3秒間に合計通常6ヒットで4万、スキル2ヒットで6万の合計10万くらい
      表で殴るとDPSは一応3万を超えるから激化専用のメインアタッカーって感じ
      元素爆発なしだと雷2での短縮が無くなるからちょっとだけ火力が落ちる
      まあ、草元素版の八重(表で殴るの強制版)ってところだね・・・

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      • あのクッッッソ取り回し悪い八重にさらに制約追加するとかヤバすぎるやろ

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        • 八重持ってないのバレバレのエアプ発言で草

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          • 完凸しないとスキルダメしょぼい、中断耐性もない八重のどこが取り回しがまともなのか教えてくれエアプくん

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          • バフとか一切持ってないのに凸しないとフィッシュルに全く勝ち目ない火力
            無意味に三回使わされる上に無敵どころかスパアマもないスキル
            必要エネルギー90のくせに全キャラで一番当てにくい爆発
            なぜか爆発を撃つとスキル置き直し
            スキルダメしか強化してくれない天賦と凸効果
            使ってたらいくらでも不満出てくると思うけどな

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  240. ニィロウ好きだから完凸しようかくらいまで思ってたんだけど、肝心のナヒーダの性能がこれじゃ正直無凸も引く気失せてきたな
    流石にこの性能のまま実装することはないだろうけど、大枠は変わらないだろうし肩透かし食らった気分

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  241. ナヒーダちゃんはどっかの誰かさんと違ってちゃんと料理出来て偉いね😊

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  242. ICDゴミでも1発2万、2回に1回激化して4万、雷2入れて表で元素爆発使えば2.9秒で6万
    DPS15789→DPS20000だから八重並みだったのが夜蘭並み(行秋並みか?w)にパワーアップ
    これに加えて通常攻撃の殴りで激化、スタミナあれば重撃撃って激化
    5秒に1回元素スキル短押し使って激化で八重で表で殴るよりは明らかに強いって感じか
    実際にDPS計算したら案外強い程度になるのかもね

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    • 雷2入れて元素爆発使うと元素スキルのDPS1.31倍だからまあまあ効果あるね
      水入ってなくても15秒継続するから途切れず撃てないこともない
      でもやっぱ微妙すぎるわ・・・

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  243. いうてスキル追撃のICDを0にして、爆発で最低で草主人公程度の付着できるようにするだけで使える程度にはなるでしょ
    欲を言えば爆発で撒く熟知の量増やして、ついでに回復とか中断耐性とか何らかのサポートでも追加して欲しいが…

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  244. ダメージ計算すると一応無凸でメインアタッカーするとコクセイに匹敵する程度にはなるけど
    凸の伸びがゴミすぎて凸進むとセノにあっさり抜かれるという・・・
    広い範囲の敵にもダメージを出せる部分で差別化されてるアタッカーって感じ

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    • 恒常星五に匹敵は草

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  245. ICD0じゃないのはさすがに予想できなかったな……。いや、わかるよ? ICDスタンダードでもそれなりの火力が出るって。でもダメなんだよ。通常の限定★5じゃないんだから……。

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    • 上でコクセイに匹敵とか言われてるから限定どころか下手したら恒常☆5レベルなの草

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      • セノもそんなもんだぞ
        キャラチェンしても爆発切れないから無凸性能はナヒーダの勝ち
        凸ったらナヒーダの凸ゴミすぎてセノの勝ち

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        • セノ持ってない????

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  246. 参考に完凸コレイのスキルはICD0で一回で3回付着するという

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    • 近接キャラなら行き戻り2とコレアンバー1と葉っぱカッターで2の5だぞ

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      • 2凸効果もある
        付着力はコレイが最強で行くつもりなんだろうか

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  247. ICD0にしたところで完凸時のメインアタッカー性能は余裕でセノに負けるんだし流石にICDは0になるし元素爆発ももうちょっとこうまともな性能にしてもらえるだろう・・・

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  248. 草主コレイでつないでニィロウ草神スルーで白ポまで持たせるのが結局正解か

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  249. 付着カスだからニィロウ心海夜蘭だと水ベースになって草側開花確定か
    でもこれはこれで一応使えないわけでもないかもな
    元素スキル追撃で2万、激化で4万出るんならニィロウ開花パなら反応したら合計で5万
    通常攻撃1発1万ダメージ換算だから激化で使うのよりナヒーダの出すダメージは上がる
    性能的にはどっちも引く意味なさそうだがまあしゃーねーから見た目引きかねぇ・・・

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    • 集団相手ならクラゲ+水リング3.8秒おきの草付着でも足りて水側で開花2回
      殴ってる敵1人に対しては夜蘭追撃分で水付着優位になるからナヒーダ側開花か
      開花で草主コレイ使うよりは一応強いかもしれない程度ではあるのか
      すんげー微妙な差だが

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  250. これ草元素なんてなかったってことでいいの?
    考えたらこのゲームでいろんな属性使う意味ってほぼバリア割りに帰着するから草元素って使う理由ないんだよな

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    • 草元素で水2U削れるから草が水割るのにバリバリ最強No.1なんだ
      草神よりもティナリのがバリア割りは強いけど・・・

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      • それたまに聞くけど水バリアなんて綾華で一生凍ってるし持ってない人への救済措置でしかなくない?
        あのシャカシャカ動く水使徒に弓重撃当てに行くとかなんの罰ゲームやねん

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        • 氷は時間掛かるし、ティナリだけで言うなら床撃っても追撃がバリア削ってくれるからエイム適当でもなんとかなるぞ

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          • ティナリで削るならなおさら重撃のICDない部分は当てろ

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          • 時間かかるつってもどうせバリア貼らせるまでは綾華圧勝だし貼らせてからもノーミスでちょっと縮むって感じでしょ

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  251. とりあえず元素爆発に回復かダメージつけてくれ。

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  252. 草神様の元素スキルの付着CTがゴミと知ってオレはガッカリした

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  253. なんか冗談としか思えない性能してるな
    せめてスキルの発動間隔を劇的に縮めろよ

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  254. 神なのにありえないほど弱いじゃん…
    リーカーの草主人公がiPhone6だとしたらナヒーダがiPhone14ってなんなの?リーカーって頭弱いの?

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    • リーカーだから……

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  255. 頭の溶けた原神のYouTuber達は例えこのまま実装されたとしてもあの手この手でナヒーダを持ち上げるんやろうなー。

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  256. 元素スキルって熟知盛るより攻撃盛ったほうが強い?
    通常が攻撃参照で爆発効果的にメインアタッカーでやるしかなさそうだからやっぱり攻撃盛りになるのか
    突破ステ+モチ武器+固有200+スクロースでほぼ800だしな

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    • 攻撃力は無でいい
      熟知特化でちゃんと遺物強いの育ってれば激化させると大体+2万
      通常一振り7000程度にはなる

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  257. 爆発バフが出場時だけっていうのもそうだがマーキングを付け直さなきゃならんのもサポーター性能腐らせてるな…
    せめて断流か琉金の炎みたいに敵倒したら移動する仕様にしてくれればかなり変わりそうではあるんだが

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  258. ナヒーダもアルベドじゃないだろうな…?

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  259. あーーサポート性能薄いなら引く価値ねえ
    わw 神には汎用性抜群のサポート性能求めているのでw
    しかも低身長、ザブアタ、足クソ遅のせいで使い勝手も最悪。使うのストレスありまくりで草
    ロリで攻撃するとかキツイんだわ

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  260. スキル追撃ICD設定されてても元素量が2Uなら激化でダメージを出しすぎることもなく開花でも十分に働けるから悪くないんだけどな
    少なくとも3.8秒/1Uだったらマジで話にならないからどうにかしてくれ

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    • あ、元素量という最後の砦があったか

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    • 雷怒つけたら1秒で連打できるベネット元素スキルが2Uだから
      付着3.8秒おきのナヒーダは当然2Uが許されるな
      盲点だったわ・・・元素量詳細判明でラストジャッジか

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    • そうか、元素量という最後の砦があったか…
      1凸効果も、雷不在でも間隔短くなるかわからないし、マジで頼むぞ…

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    • 2Uで起こせる開花の数って3個?4個?
      どっちなんだろ

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    • 一度に生成量増やすとダメージ判定2個の制限引っかかるから難しいな

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  261. クレー火パからクレー抜いてナヒーダにした方が強くなるくらいだからクレーの別衣装とでも思って引くことにするよ・・・
    でもβ終わるまでひたすらゴネまくるからな

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  262. むしろ手のひら返させて欲しいわ……このままだと流石にひどい

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  263. 七神はサポーターだと思ったけど、もしかしてナヒーダはアタッカーなのか?

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  264. パーティのパーツとしても草神としても、期待されてた性能を何一つ持ってこないって、ホヨバは相当優秀な逆張り師を囲ってんだなぁ
    ていうか初期リークの外套を纏っているってなんだったんだ、コレイの天賦じゃねぇだろうな

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  265. ついさっき見たらスキル動画出てて
    ナヒーダスキルで付着させたあと八重の通常二発撃って敵が死ぬまで草元素付着してたけどこれは朗報なのか?

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    • いや考えてみたら間隔長かったから追撃が発生してるだけだわ

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    • 雷電将軍もリーク段階では弱いと言われてたなぁ…
      なぜ人は過ちを繰り返すのか…..

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      • 雷電のときはあまりに短い爆発持続時間が不安視されたが、実際の使用感でベネシャンとの相性が良いことや、スキルや爆発の掛け直しと雷電の持続とCTの時間がちょうど良かったことが判明して再評価されたんだよね。じゃあ今度はナヒーダで評価が覆りそうなポイントが果たしてあるかどうかだな。

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    • 雷激化で草元素は消えないと思うよ
      草は10秒残り続ける

      0
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      • 残っても激化バフはICDの影響受けるから微妙じゃね

        0
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  266. 鍾離先生みたいに盛大に炎上してしまえ
    草の神だから燃えやすいだろ?

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    • まだテスト段階だから何とも言えんがな
      これで変な性能なら鍾離の時とは比にならんくらい苦情くるだろうなぁ

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  267. ニィロウとは相性が良いのか?

    3
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  268. ニィロウPTならナヒーダがメインで殴る感じになるのか?

    0
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  269. 実装延期してリワークすべきだろこんなん

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  270. 元素スキル更に弱くなってて草、このまま実装されたら本当にどうしようもないわ

    10
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  271. 所有欲を満たすためだけに引く

    1
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  272. 超開花や烈開花とは相性が悪いそうなのに元素スキルや2凸効果に含まれる意味さ

    7
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  273. ICDって何?

    0
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    • 元素付与クールタイム。
      元素反応には大切な要素やで。

      詳しいのは自分で調べな

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  274. 元素爆発の一部効果これになんねえかなぁ

    炎元素:摩耶の殿にいるキャラクターの元素スキルのダメージがアップする。
    雷元素:摩耶の殿にいるキャラクターの元素スキルの発動間隔が短縮する。

    3
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    • 流石にヤバすぎるから絶対無いな

      1
      0
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  275. 元素量も気になるけど短押しスキルの範囲がどうなってるかが気になる
    螺旋で敵がたくさん出てくるのって大抵囲んでくる布陣だし、中断もシールドもないロリガキでちんたら長押ししてたらボコボコにされるからな
    爆発の範囲くらいで頼むわ

    13
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    • 素材取ってる動画見ると八重2凸程度の射程はあるっぽいし短押しで周囲に一瞬でマーキングだからセノと一緒に使わない限りはかなり使いやすそう

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    • セノとの動画で、50秒あたり見ると、後ろにいる守衛にマークついてなかったから、短押し範囲はめちゃくちゃ広い、ってわけでもなさそう

      5
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  276. 完凸以外凸で使い勝手変わる訳でも無いし無凸で良さげやな
    財布に優しい神

    1
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  277. プレイ動画見た感じなかなかよさげじゃない?

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  278. これさ、ナヒーダが微妙なんじゃなくてニィロウがちょっと意味わからんくらいダメなんじゃないかな・・・開花バフしたところでニィロウ本人が一切ダメージ稼がないんなら入れる意味がない

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    • いちおう現状心海ニィロウ夜蘭+ナヒーダで水付着しまくってひたすらナヒーダ側で開花起こすのが1番マシかな
      激化だと+2万だけどニィロウ開花なら+3万
      通常連打で1秒に1回開花、3.8秒に1回開花とすると開花DPSは37894
      夜蘭が単体DPS2万、海染心海のクラゲでDPS4000程
      範囲DPS4万、単体DPS6万程度は出るから無凸編成ならまあ妥当な強さって感じ
       
      激化でも開花でも結局ナヒーダがちゃんとアタッカーとしてそれなりの火力になるから草主コレイよりも一応強化されると思う

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      • 強敵だけ集中攻撃してたら周りの雑魚が勝手に消えてるって感じだろうから
        実際の戦闘では数字以上に楽できると思う

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      • ナヒーダのスキルの追撃のダメージ入ってないなw
        きっちり育てて遺物用意してあれば3.8秒で2万ダメだからDPS+1万程度は行くな
        なんか結構出るんじゃね?
        あと通常攻撃とかも倍率ゴミだけどダメバフもりもりだし2000くらいは出るか?
        なんかナショナルとか胡桃パに近いくらいになりそう

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        • ナヒーダ2凸すれば開花DPS1.2倍 開花DPS37894→45472
          ニィロウ2凸すれば草耐性-30に追加で-35%するから最終DPS1.16倍で約9万か
          まあ言うほど弱くもなく妥当な感じに落ち着くか
          ぶっ壊れだとかそういうレベルではないのは確実だけど

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          • 2凸(しかも二人)前提って弱くね?

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          • 実は胡桃2凸と夜蘭2凸させるよりは高火力の編成になる

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      • 結構なめられてるけどナヒーダ本人のDPSがかなり出てねこれ

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        • 激化はショウリ入れられるけど開花はバリア無いから吹っ飛ばされるのが面倒かも
          夜蘭を行秋にする方が実用性は高そう

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          • 行秋つけても法器だからそこまで中断耐性はないけど
            ナヒーダの脆さや自傷以外の被ダメも考慮した方がいいだろうしなあ

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  279. あまりにも面倒な調整ばかりされててナヒーダは愚かニィロウも凸する気が失せてきたわ、、、
    観賞用確保でもいいかな、、、

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    • 下げられまくってるけど一応心海ニィロウ行秋(夜蘭)ナヒーダでモノハイドロの強化版みたいになるからそう悪くも無い

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  280. リリース前のカタログスペックで良い方にも悪い方にも話すのは楽しいものだが
    実際に触らず萎えるのはさすがに真に受けすぎだ
    一部テスター以外は全員エアプなことを忘れてはいけないしそれ前提でageもsageも楽しんでる

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  281. 心海ニィロウ行秋ナヒーダならスパアマもあるし結構よさげ?草側で開花なら心海行秋は従来の火力出るビルドでいいし

    とりあえずナヒーダ1凸は目指そうかな

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    • 今のところ自分もそのパーティ組もうと思ってる。
      ナヒーダ1凸にするか2凸にするかは迷ってる。

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      • リーカー曰く1凸は弱いって言ってる辺りカウントが0人→1人なることは無いんじゃね
        もしそうなら1カウント目の方が上昇量多いのに弱いって表現にはならんだろうし
        無凸か2凸かになるんじゃないかな

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        • 管理人さんも追記してくれてるけど、初期リークだとちゃんとカウントするって出てるんだよね。
          結局検証待ちかなぁ。

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        • 海外リークのレディットでは、同じ質問にカウント0→1あるって答えてる場所が何箇所かあった。その回答が当てになるのかはわからんけど、現状0の場合は増えないというソースのほうが存在してない。

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  282. 草側での反応、運悪く追撃と通常攻撃の付着が重なると草が下地になっちゃいそうなのがちょっと不安なんだよな

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    • ニィロウ入ってるから草下地になったらなったでそれなりの威力で開花が2回起こせるからそれはそれでオッケー

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  283. 期待値下がり過ぎて熟知バフPT全体になるだけで良いよレベルになってる

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    • 流石にそれはない。

      もっと強くあるべき。

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  284. 完凸の効果に天賦効果入るのか、ICDは普通のスキル追撃と共有か?
    ガチガチに育成して素の追撃25000出たとしても積極的に草使うほどの優位性ないんよ。
    ICD0の追撃で反応がわちゃわちゃ出て楽しかったり、追撃リンク距離がクソ広くて螺旋ぐるっと見渡したら周り全員しばけるぐらいの便利さくれよ。

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  285. 無凸サポート性能完成2凸アタッカー性能完成の雷電ってやっぱり良い調整してたんだなぁ

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    • 無凸激化サポート、激化開花燃焼アタッカー
      2凸激化開花サポーターで性能完成やぞ
       
      あ、やっぱ無凸も1凸も2凸も流石にちょっと足りてないから盛って・・・

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  286. 無難に草サポキャラにして欲しかったなあ

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  287. ニィロウの水草PTだと爆発効果は熟知+200を21秒継続だけか

    スキルが20秒継続で付着が3.8秒毎+滅浄三業が発動CT1.9秒でICD標準だから実質4秒毎ぐらい
    =2秒に1回程度の付着量

    結局、心海と同じぐらいの付着頻度になってるんだな
    草2で共鳴&草付着量増やして心海で殴るのが基本だろうけど、水3にしてナヒーダで殴っても大差は無さそう

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    • 爆発は1凸が0→1になるなら地味に恩恵でかいから、これも現状の確定情報が欲しいとこよな
      開花はもちろん、激化も鍾離入りでも炎バフ貰えるし
      貼り直し遅くなれば無駄時間も減って良い

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      • たしかに、0が1になるのは意外と大きいかも。

        ニィロウPTだと滅浄三業が1.6秒毎になって開花数が増加するし、
        セノPTだとダメバフ20%でナヒーダの激化ダメがかなり上昇&爆発の継続時間18秒でセノ爆発への熟知バフ時間を伸ばせる。

        でも劇的に強くなるってほどではないし、1凸効果としてはちょうどいいバランスだと思う。

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  288. 今の性能でも完凸ニィロウパで使えば単体DPS10万弱出せるから、不満はないとまでは言わないが正直バフされようがされまいがどっちでもいいかなって感じ
    このゲーム結局トップDPSを求めて好きでもないキャラ使うより、好きなキャラをメインに据えてそれなりの火力出せた方が楽しいなって完凸夜蘭使ってて実感したわ

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    • それな。
      そもそもリーク情報をチェックするのって螺旋星36ぐらいは普通に取れるユーザーしかいないと思うんだが、なんで高火力をやたら求める奴が多いのか謎だわ。
      これ以上火力上げても意味無いだろうに。

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      • ホヨバースがいつゴミクソカスギミックを仕掛けてくるかわからんから瞬殺できるようにしとくのは意味あるぞ

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      • 普段使ってる強い編成から好きなキャラ混ぜた編成に変えて遊んだときにそいつが弱いと、せっかくのお気に入りキャラなのに戦闘時間が伸びてテンションが下がるからだな。なんでも完凸させて遊んでる人ほど影響少ないと思うけど、無凸で揃えてる人にとっては、キャラパで全然プレイ時間変わるからお気に入りキャラが強いに越したことはないんだよ。

        あと螺旋36も強キャラなら無凸で余裕のゲームだけど、キャラパない無凸はそれすら厳しいことがあるしな。

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        • もっと言うと凸効果だって6凹の八重は全体で見ればマシな方ってくらい格差あるからな
          ★4は置いとくとしても恒常★5キャラの凸効果とかなんやねんあれ

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    • 火力求めないのに完凸はするのか……

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      • 好きだからね

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        • 好きだから完凸するのと好きだから火力求めるの違いはどこにあるんだろうか

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          • 好きなキャラは完全体にしたい気持ちない?
            火力求めるために完凸するっていうか、完凸したら火力も上がったってだけだよ

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          • なんか話通じなさそうだからもういいや

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          • 全然違うやろ。推しは金かけえ凸することに意味があるんよ

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    • 凸効果シンプルに強いなこれ。抱き合せが宵宮で助かった。可能ならレイラもこっちに入れて欲しいけど

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  289. 弱いなら弱いで引かないだけだからいいんだけど
    神は脳死で1体引いとけみたいな枠にしてほしかったな

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    • 先生という前例作っちまったからクソだったら神が弱いのは納得出来ない強化しろとゴネるの出てくるで

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  290. 元素爆発の強化まだですかぁ?

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    • プライベート鯖でナヒーダ印を付けた燃焼に甘雨の2段溶解動画があるな

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  291. 神といっても草神は「最も若く新しい神」だからな
    ストーリー設定的には七神の中で最弱なのが当たり前っていう存在

    もし氷神が弱かったら俺も文句言うと思うが、草神はこんなもんだろとしか思わん

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    • 設定上の強さとゲーム上の強さの話今更する?
      そんなもん既に崩壊してるんだからどうでもいいだろ

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    • プレイアブルになる頃には自分の正体思い出してそうだけどな

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    • 七神最弱はウェンティって自分で言ってたじゃん
      設定持ち出すのにゲーム内のセリフも出てこないのやばいで

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  292. リークが来る前は本人はダメ出さないけど万葉の天賦みたいに熟知でダメバフとか他キャラに強バフを撒く集敵無し版万葉みたいな性能を予想してたけど今のところこれが草神?って感じ

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  293. 武器見て思うけど反応強化前に実装されただけあって終焉っておかしい性能してるよなぁ。今なら50配布くらいにしかならなそう

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  294. スキル超特化ビルドで溜めスキル連射しながら「やめろ天津飯もう気功砲は使うな!!」プレイ早くしたいよ~!!!
    セルの完全体化を俺とナヒーダが食い止める

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  295. ダメシミュにナヒーダ追加されてたから弄ってみたけど神楽とモチ武器そんな差無かったな
    祭礼もそこそこで祭礼→モチ、神楽に持ち替えても伸びてもせいぜい火力1.2倍程度
    熟知が既存キャラと違って価値違いすぎるな

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    • ☆3の魔導緒論が意外といい感じだったけど一応攻撃力依存部分も入ってるせいで万国のが火力上になったな、祭礼以外だとこの2つが候補か
      チャージは基本的にいらないから満悦の実はそいつらの劣化版って感じ

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    • ナヒーダで通常振るなら紀行法器が☆4最強って感じ
      完凸してたら神楽やモチとの火力差は1割も無い
      引っ込めて使う場合は使えないけど

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  296. リーク初期だしボロカス言うのはちょっと早計だけどここから

    ・ICD0化
    ・熟知配布200→500
    ・2.3の海染硨磲的な追加聖遺物

    のうち2つはないとあーあ感は否めない

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  297. 言うほど強くはないが無凸モチなしでニィロウ開花でも激化でも雷電ナショナルや胡桃パに近い編成は組めるみたいだから「ICDゴミだけど思ったよりは強い」って感じか
    草主コレイよりは普通に強い感じ、一応無凸で引いてもいいなって程度

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    • ニィロウ開花でそれだけのダメージでたら自傷が痛くてたまらないのでは?

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  298. 開花パだと追撃間隔1.9秒かつ開花ダメでも起爆ができるから元素反応の頻度がロス少ないけど
    雷2の激化パだと間隔1.45秒だからちょっとロス出て理論値よりDPS下がるかもしれんね
    開花だとバリアなし、激化だとショウリが入るから張り付いて殴れるおかげで有利だけど
    まあ意外と開花と激化のバランス取れてる感じがする
    水2草2で水側開花しようとすると一気にクソ微妙になるけどね

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  299. 水3ニィロウナヒ開花だと水付着してるところにナヒーダが元素スキルなり通常攻撃で開花を起こすと追撃がICD待ち状態なら付着が消えた状態に、2.5秒経過後なら草で上書きだから
    ナヒーダが通常攻撃で殴ってる敵だけは草元素付着で上書きがかなり高頻度で起きる
    ナヒーダ側も熟知が必要だし水キャラ側もある程度の熟知は欲しいな
    そして水側草側どっちの開花ダメも大幅に底上げするニィロウは案外かなり重要なんじゃないかという感じ

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  300. 「リンク中の敵に」元素反応を起こす、または該当の敵が草原核によるダメージを受けた後、(中略)該当の敵およびその敵とリンクしたすべての相手に滅浄三業を繰り出し、草元素ダメージを与える。

    って書いてあるんだけど、普通は「リンク中の敵に」じゃなくて、「蘊種印状態の敵に」でも意味が成り立つと思うんだよね…
    わざわざ「リンク中の敵に」って表現をしているところ見ると、敵単体だと発動しないんじゃないかって懸念があるけど、それだとあまりに使い勝手悪すぎるし、元素爆発もあの記述でナヒーダが裏にいても発動する説もあるから、早く敵単体の検証動画が見たいんだけどね…もう出てる?

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    • そんな欠陥スキルじゃもはや弱いとかいうレベルですらなくなるんだが

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      • そう、あまりにも弱すぎるから、いつものホヨバくんあるあるの表記ぶれだと思いたいんだけど…

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    • まじでこれ
      単体相手でスキルが発動するかが気になるんよね
      リンク中の敵にってとこがひっかかる

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      • なんでわざわざ「リンク中の敵に」にしたのかがわからないんだよね。
        まぁ書いてあることと実際の挙動が違うのはよくあることだけど…

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  301. 言うほど弱いとは思わんけどこれが草神って言われるとね…
    神なんだから多少は性能盛っていいんだぞ

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  302. 通常と爆発がかわいいから引く

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  303. 正直言って期待はずれ…
    通常の星5キャラならこんなもんかなって思えるけど草神だぞ

    更新で強化されればいいけどニィロウの天賦は直さないのに爆発弱体化した運営に期待できない

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  304. ニィロウ捨てればナヒーダ2凸して確実に激化で強く使えるから迷うなぁ

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    • 神は復刻早いから迷ってるならニィロウ確保の方が良いよ。ナヒーダは2ver先でほぼ確実に復刻するからね

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  305. 初心者で申し訳ないんだがセノニィロウの草付着サポ出来そうなら引こうかなと思ってたんやけど、ナヒーダは場に出して戦うのが推奨な感じなん?

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    • 激化なら元素スキルと爆発撃って放置でいいから裏から使える
      ニィロウ開花だと草元素の付着が足りないからナヒーダを表に出して使う方が強くなる

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      • そうなんや!激化で使えそうなら引こうかな
        実装時の能力がどうなるか気になって待ち遠しいわ
        ありがとうやで〜!

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    • 激化に関しては、セノの場合は敵によるかな。
      引っ込めてしまうと爆発強化状態が終わるセノと、裏からは新たに出てきた敵に草付着できないナヒーダだと、螺旋のような2回以上に分かれて出てくるタイプには相性悪い。
      追加湧きしないタイプならいいかな。

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      • フィールドボスとか一体湧き系なら組み合わせOKって事か…
        サポに振り切った性能なら迷わず引けるんやが迷うなあ
        ありがとうやで!

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  306. 爆発のフィールドって草付着できないのか…
    爆発で草付着してくれるだけでだいぶマシになると思うんだけど

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    • マシどころか強くなりすぎるからダメです

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      • 草神なんだからぶっ壊れでいいんだよ

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  307. 多分みんなが求めてたのって熟知版草雷電だったよね

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    • 爆発はともかくスキル的にはそうだろうね
      まず必要と思われてたのは付着面だから

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  308. 1.9秒毎に追撃が出る前提で考えてる人多いけどそんなきっちり発動はまず無理だからなあ
    比較的条件が緩めな夜蘭の追撃も最大15回発動だけど実際は7,8回くらいしか起きない
    ナヒーダの追撃も良くて2.5秒間隔くらいだと思うよ

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  309. まあ別に引かなくてもいいな
    七神は性能盛ってくると思ってたのに他の星5キャラとあんまり変わらん性能だし

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  310. 単体相手ならセノと相性はいいし可愛いからとりあえず確保するけど…
    セノニィロウを救済する性能を期待してたんだよなあ

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  311. 今回の騒動はリーク見た学者達の仕業だったんやなって
    このまま実装したらプレイヤーから同じ扱いされそうで草生えますよ

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    • うわ、クラクサナリデビ弱すぎ・・・修正しても弱いだろ
      どっかに閉じ込めて無かった事にして新しいスメールの神を作るほうがいい

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  312. ナヒーダがこれじゃスメールキャラにはもう期待できないな
    どうせ白ポを人権にして璃月贔屓してくるし

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    • 白ポビジュ的に無理なのに「初の長身男性法器」なおかげで普通に欲しいから悔しい

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  313. ナヒーダのいいところ好きなところ強いところみんな教えて

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  314. セノが好きだからナヒーダに期待してたんだけどなあ…
    まあ現状でも螺旋はクリアできるしいつか相性がいいキャラが出るまで待ちますね…

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  315. 性能ももちろん強いに越したことないけどモーションめちゃくちゃ可愛い+新感覚元素スキルに綺麗でかっけぇ元素爆発って時点でどんだけ弱くても絶対引きたいな〜
    おまけに素材の遠隔取得と遠隔会話?もあるとか最高に遊べそう
    早く来てくれないかなー

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    • それな
      爆発に草付与ないっぽいのは残念だけど、あの可愛いすぎるモーションだけで完凸する価値があると自分は思ってる
      3.2が待ち遠しいな

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  316. 雷電みたいに手のひらクルクルさせてくれ
    実際に使ってみて強かったら引くから
    せめて草付着優秀にならねえかな…

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  317. 期待されてた性能とは違ったうえに強いわけじゃないからガッカリ感が強い

    まあ勝手に期待してたこっちが悪いんだけどさ

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    • 求めてた方向と多少ずれてても神にふさわしい強さならこんな事になってないはずなんだよな、現状弱くはないが神として見ると力不足としか感じない

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  318. ナヒーダ、雷電、八重、万葉の動画見たけど、最後の方は敵1人だったけど、追撃ダメージ発生してたから、単体でも発動するようだ。あと、リンクの線も短すぎるわけではなさそう。
    ただ、長押しで撮影するのは、ちょっと不便そうだったなー、カメラぐるぐる回さないといけないし…

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    • パッド勢はキツそうだね
      結局激化アタッカーなのか…
      まあサポート性能皆無だししょうがないけどね…

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      • まぁ1番活かせるのが激化かな?
        そもそも開花の動画少ないんだよね…今あるのもなぜか風主人公入ってるし…
        激化パはいいんだけど、表で殴るのがナヒーダか八重だと、マジで中断耐性ないときつそう
        雷電のところ、本来はヒーラーかシールダー入れると思うんだけど、ただのヒーラーじゃきついかもしれん

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  319. ナヒーダも八重や綾人みたいに性能が大幅に変わる可能性はありそうけど役割が変わる事はないだろうなぁ
    最初からサポーターとして設定してなさそうだしな…

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  320. やっぱ元素爆発自体にダメージ無いのはつまらなさすぎる
    ここだけでも修正して欲しい
    ほんとこれだけでいいから

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  321. 爆発で草付着できればそれだけで一気に強くなるのに

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  322. 元素スキルだけでほぼ2秒毎の付着が15秒間出来て、
    しかも法器だから攻撃すればさらに付着も出来るわけだし、

    そこに爆発の継続付着まであったらさすがに壊れすぎだと判断してテスト前に削ったんだろう
    ノーダメージの爆発って珍しいもんな

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    • でもこの爆発ディオナの劣化品じゃん

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      • ディオナの爆発コスト50で自身の攻撃性能も上げるってマジ?

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  323. 修正後鍾離とか雷電で暴れ回ってたのに急にどうしたんだホモヨ…せっかくの神キャラなんだから渋るなよ

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  324. 個人的には欲しい性能だし見た目も可愛いから欲しいけど
    爆発効果はリジェネ付与や草耐性アップとか一個以上追加効果が欲しいところ

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  325. 実際もし爆発になんか効果追加されるとしたら何が欲しいんだ?

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    • 誰かが言ってたのだと以下のどれかひとつでもあると
      .ダメージのない拘束草付与
      .回復と中断
      .熟知上限撤廃
      .全ステータスに微量なバフ(10%程度)
      .通常こうげきが熟知参照するようになる

      自分が見た中で良いと思ったのこんな感じです…

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    • 熟知バフの効果量増大とか付けばね

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    • 個人的には、現状の熟知バフを爆発じゃなくてスキルやらにした上で、

      ・範囲内での草耐性バフ(開花自傷対策)
      ・チーム全員の合計熟知の10%追加付与
      ・範囲内で草元素が関わる反応を起こした際に、関連した元素反応ダメージバフ
      ・範囲内の敵の草耐性デバフ

      とか欲しいかなぁ

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    • 正味回復ほしい

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    • 継続的な印付与

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    • 継続時間よりCTの方が長くて水編成時の効果微妙だから水1人で+100、2人で+150くらいの熟知バフ追加してほしい

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  326. 元素爆発の効果ナヒーダヘのバフなら範囲指定する意味あんの?固有のほうじゃなくてね

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    • ホヨ<範囲あった方がなんかそれっぽいじゃん

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  327. ナヒーダのおててモチモチしてそう

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    • 裸足なのもいいよね

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      • トレンカ(レギンスの一種)だぞ

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  328. 俺はもう完凸してメイン張らせる気しかないから爆発中の通常に熟知で補正かけてくれればそれでいいよ

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    • 完凸効果に固有天賦で補正かからないけど良いのか?

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  329. 遺跡守衛にぶん殴られながらフレームに収めようとする姿勢はパパラッチか何か?

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  330. 1凸するならナヒーダ、八重、カズハ、ベネットでいいすか?

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    • とつなんか必要ないですよww
      過剰な不安ですよそれw

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      • なんか笑っててきしょ

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    • 万葉の1凸微妙だから、無凸か2凸のどっちか

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      • たぶん1凸するならの対象はナヒーダだけやで、それなら1凸ナヒーダとか書いて欲しいけど。

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  331. さらっと6桁近く連発してるしやっぱりメインで使う分には文句ない性能で良いのか?ダメージ以外にも、もう少し何か欲しいと言われればそうなんだが。ロリで射程短いのもクレーで慣れてるし。

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    • ナヒーダの通常攻撃で2万は流石に異常にステータス盛りすぎなだけだよ

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  332. 実際のプレイ動画が上がってるけどこのスパンこの範囲でこの火力は明らかに強いわ(よくあるテスト環境じゃなく試算に近い火力)
    イメージよりずっとスキルの範囲と射程と伝播がやばい

    俺は今のうちに手のひら返ししとく
    お前らよく覚えとけよ実装後が楽しみだわ

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  333. とりあえず追撃による草上書きは起きてないな

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  334. 手のひら返しの準備はしておいた。
    何時でも手を反対方向に曲げれる👍🫲🫱

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  335. ナヒーダの杯はダメ杯と熟知どっちがいいのか…
    滅浄三業だけで考えたら熟知でダメバフ盛れるけど、完凸効果の追撃はスキルダメージ扱いだから草杯の方が火力出るのか?

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  336. ダメージがえげつないなwステータス見せて欲しいわ

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  337. ナヒーダもニイロウも絶対草反応ありきの性能でガチガチに構成制限かけた上でキャラ性能も絞ってきてるけど
    そこまで草反応って無敵の存在だっけ?

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    • わたくしに強さを求めているのなら、このガチャを引くことはおすすめしないわ。星座の解放だって必要ない。
      それでも、ガチャを回そうとする人は、きっと過剰な不安(強迫性障害)を抱えているのね。そんな時は、パーッとトイレにでも行けばいいわ。気分がすっきりするわよ。

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    • いままでデメリットがあればそれに見合ったパワーがあったはずなのにデメリットだけあってパワー大したことないみたいなキャラばっかり、それか編成縛りをデメリットと捉えてないかだろうな

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  338. サブアタの聖遺物は熟知・草・率で
    武器は流浪でよさそうかな

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  339. おまえらナヒーダの前でチンポジ気にしすぎ

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  340. モーションのフレーム出たから他所のDPS計算で雷電ナショナル超えてるやん草元素だけに草
    まーた結局いつもの流れかよ

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    • どんな編成と構成?詳しく教えて?

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      • セノフィッシュル鍾離ナヒーダ
        厳密には赤砂と終焉弓込みだから比較されてる雷電ナショナルは星4武器縛りだから超えてないな

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        • まさかとは思うけど、あのICD0で計算したやつか…?
          まだICD決定したわけじゃないだろうに…

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          • まあICD0で実装される可能性もあるから…
            本当にICD0で実装されたらぶっ壊れだけど神だからそれくらいしても良いだろ

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        • ああ、あのセノ2凸ナヒーダ2凸かつ、ICDが0だった場合のか…

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    • でも雷電と違ってサポート性能ほとんどないから雷電ほど引く優先度は高くないな
      いくらダメージ出ても役割はアタッカー/サブアタッカーだし

      実際に引いた人は満足度高そうだから無凸〜2凸まで引くなら悪くなさそうかな

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      • そんなん知らんがな
        そんなのより火力出せればいいだわ

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  341. 使勝手変わらないなら引かない事に決めた
    メインか特定のキャラじゃないとサブに出来ないなら使いにくすぎる
    その分イェランの凸か白朮に回す

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  342. 草に単発高火力とか求めてないから同じアタッカーにするにしても纏わりつくような少ダメージ多反応で稼ぐような性能にして欲しいわ
    まぁ性能とかイメージとか大して気にしてなさそうなホヨバじゃもう手遅れだけど

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  343. 完凸の見た目が虚無で完凸目指す気が失せるなあ
    数値上では相応なんだろうけどエフェクト何もなさすぎる

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    • なんかもっとバシュィィィン!みたいのが欲しかった

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  344. 2凸ナヒーダとニィロウ、心海、行秋の開花パで開花5万ダメくらい出てたわ
    でもその分自傷ダメージも上がってて表で殴るのがナヒーダだから螺旋ではちょっとキツいかもしれない
    敵の攻撃を全部避けられるpsあるなら12層でも通用するかもしれないけど自分には無理だな…

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  345. 無凸か2凸って感じだな
    この手の2凸すると強い系は終焉とか草薙、護摩当たりの強く汎用性の高い武器取りに行ったほうがいい気がしてる。
    優先度は、ナヒーダ無凸>>ニィロウ>ナヒーダ2凸>千夜浮夢って感じな気がする。
    現状ナヒーダを使ったPTがいまいちピンとこなくてニィロウ合わせしか思いつかん

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  346. youtubeのダメージ検証

    条件
    ナヒーダ完凸、攻撃力1194、熟知753、率ダメ63/174、草4セット、草ダメバフ91.6%、武器がモチーフ無凸、炎2体分のダメージバフあり、敵ヒルチャール

    これで完凸効果のダメージ量が37219だってよ

    うん、弱いね

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  347. 元素爆発「心景幻成」
    ナヒーダはキャサリンに変身し、元素スキルと元素爆発の効果が変化する。継続時間20秒。

    スキルは、一回押しで敵一体を探索派遣に送り出す。送り出された敵は20時間帰ってくることが出来ない。長押しは、照準モードに入り、一定の範囲内の敵をスキャンしたのち探索派遣に送り出す。最大5名まで。

    元素爆発は、キャサリンが第二形態に入り、巨大なロボット化したのち踏み潰し攻撃を行う。踏み潰しダメージ量はデイリーミッションをこなした数に応じて変化する。
    形態解除後、キャサリンは原石20を旅人にわたす。

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    • チラシの裏にでも書いてもらっていいですかね…

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    • こういう香ばしい人久しぶりに見た

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  348. 流石に不満があちこち出たのか上方修正した情報が出てるわね、本当かどうかはしらんが

    元素スキル:草付着クールタイム無し
    元素爆発:草付着が有りに、ダメージはとても低い、草付着クールタイム無し
    草原核:会心20%→50% ダメージが100→150
    激化反応:防御力低下30→低下100

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    • やっぱり学がないんだ…

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    • こんな願望ダダ漏れの妄想、真に受ける馬鹿おるの?

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  349. はいはい

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  350. 盾の勇者の教会のやつっぽい

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  351. 回復できそうな目してるくせに回復ないのかよ

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  352. 妥協した使い方は何個か思いついたが最大のネックはマーキングがとにかく面倒臭く存在意義の8割を占めている事だな…
    誰がカメラ持たせよなんて言い出したのだろうか…

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  353. この神はひかなくていいかんじ?

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  354. 鍾離みたいに弱かったら強化入りそう

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    • 現状でもある程度は優秀だし、神としては物足りないけど炎上とまではいかないだろうな
      皆文句言いつつ使う感じになりそう

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      • 不満続出の八重はそれでゴリ押せたけどこっちは「神」だからな
        先生も「神」なのに弱いって理由でゴネ通って強化修正されたし草神だけやらんかったら更に炎上待った無しよ

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        • 別に神ダカラーとか関係ないよね
          今までがゴネ得になったからってこれからもゴネ得になるって話ではないわけで
          自分がクレーマーと同レベルだって自覚ある?

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          • いや別にこれクレームじゃねーだろ
            頭大丈夫か?

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  355. とりあえず爆発に雷電の感電と同じように草ダメージ無効(0ダメ)と中断耐性くらいはつけて欲しいんだわ

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  356. 居座り系と相性悪くて2凸しないと爆発がPTに恩恵無いから
    使うキャラで引くかどうかが決まるなあ
    とりあえず今までの神と違って無理に引いておくキャラではないな

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  357. いつもなら月曜日くらいにβテストの更新するがあるが……今回ないのか?それとも日がズレた?ダウンロードに手間取ってる説もあるけど

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  358. 発動間隔が2.5に変えるかわりに他の数値を上昇させてきたか・・・
    雷入れられないから短縮効果入れられないし、とことん踊り子に不利にな仕様になっていくな

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    • つまり裏にいるだけだと3.8秒に1回草付着だったのが、2.5秒に1回に草付着になったけど、どうなんだろう。
      逆に1凸した方が使いにくくなったり…?

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      • 水草開花だと1凸が呪いになりそう

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  359. 結局、ICDはどっちが正しいんだ…
    発動間隔2.5秒にしてきたから、ICDありか?

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  360. 前からだけどやっぱ水の効果弱過ぎだろ、既に過剰な継続時間を伸ばしてどうすんねん

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    • 爆発を打つ手間を減らす為

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  361. この変更はICD無しになったか?

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  362. 純粋に熟知撒きと時間が上昇したのはセノが思った以上に世間で不評だったんだろうな。
    次はニィロウに対する世間の受け止め方でICDか付与量が決まるのではなかろうか?

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    • セノのこと考えるなら、赤砂のために熟知は固定値で250配らないといけない(赤砂はバッファーのステによって変動する熟知バフがのらない)し、持続時間が伸びたとして草付着のかけ直し問題も解決してないし、一瞬ナヒーダのステ見たプレイヤーを「これはセノと相性がいい!」って騙すだけの効果しかないような…

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  363. セノにもニィロウにも合わせるつもりなくてナヒーダ作ったんやろうなぁ、って改めて思うわ。
    草付着のかけなおしができないのはもちろんのこと、セノの天賦も赤砂も、熟知固定値アップバフ分しかのらないから、変動式のナヒーダの熟知バフものらないんやろうし…
    ニィロウ開花パは、ナヒーダの2.5秒間隔になったから草付着は強くなったけど、1凸が逆に悪さしそうか…?まだレベル10の数値出てないが。

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    • 数値150に落としていいから固定値にしてほしいところだよな

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  364. レベル10の数値きたか。雷2のスキル間隔が、

    修正前:1.9-0.45=1.45秒
    修正後:2.5-0.67=1.83秒

    だから長くなってるな。これはICD0来たか…?
    なーんて勝手に思ってて、結局通常ICDとかは有り得そうだけど…

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    • 雷もしくは1凸するとICD引っかから開花編成

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  365. 元々通常ICD(2.5s)で発動感覚1.9sで、3.8s毎の元素付着
    変更後は通常ICD(2.5s)で発動感覚2.5sの2.5s毎の元素付着になった

    激化でも開花でも単純に強化されたって考えていいよね?

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    • 雷元素や1凸しなければね
      ICD0なら関係ないんだけど

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      • 激化詰んでるのほんま草

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  366. ICD0じゃない限り激化は超弱体化だし開花でも雷入ってたり1凸してると超弱体化
    ICD0じゃない限り相当酷いかな

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  367. って思ったけどこれ1凸するとダメになりそうだな
    なんか行き当たりばったりの調整だな
    再調整されることを願おう

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  368. 雷入ると弱体化じゃね?って思ったけど1凸すると常時弱体化するのか…
    行き当たりばったりだなぁ
    コンセプトから崩壊してんだからもう作り直せよ

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  369. 逆にこの調整でICD0じゃなかったら、ただ単に弱体化しただけなんだが…
    無凸の開花パがちょっと運用しやすくなったくらい

    キャンディスのときもそうだけど、運営はどのパーティで運用するのを想定してるんだ…

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  370. これでICD0じゃなかったら酷いなんてもんじゃないが果たして

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  371. βのアップデート来たのかな?
    どうなった?

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    • 滅浄三業の発動間隔 1.9秒→2.5秒
      蘊種印の継続時間  20秒→25秒
      浄善摂受明論効果調整 20→25% 200→250
      プロジェクトアンバーで一応見れるよ

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  372. 激化軸が凸るほど弱くなるのヤバイでしょ

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  373. このサイト更新されるの遅いな

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  374. ICD0のままだったら、2凸開花パは、熟知250捨てても、ナヒーダの爆発撃たない方がマシ、とかはありそう。

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    • 間違えた、「ICD0じゃなかったら」だ。

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  375. β更新来たのか
    でもここの反応からして純粋な強化じゃなさそうでもう駄目みたいですね…

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  376. いや熟知バフの数値も上がるに越したことはないけども
    その・・・全員に配ったりできませんかね?

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  377. これでICDあったら運営は本当に自分で実装した仕様理解してないってことになるが

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  378. ICD0らしい
    完凸効果は流石にICDありらしいが

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    • マジで助かった…
      レイラも理論上シールドと爆発永続できていい感じの性能に変更されたし3.2ガチャ引くか!

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      • (理論上)シールドずっと貼れますのトーマが死体蹴りされてて草なんだ

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        • 彼には烈開花があるので…

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          • 烈開花しかなくなった、というべきでは…

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          • 烈開花向け炎キャラが実装されるまでの猶予だね

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  379. ナヒーダ:
    粒子生成変更なし
    スキル追撃:ICDなし / 1.5U
    完凸効果:ICDあり

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    • これなら流石に結構強いのか?
      ソース教えてほしい

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      • yukizero
        元を見てないけど多分以前もナヒーダリークのソース元(のうちの1人)だった人

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  380. 1.5Uは、開花ではどういう挙動するんだ…?

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  381. 爆発の短縮効果とかこの辺り段階・天賦レベルで上下する仕様なんかヤバい気がするんだけどなぁ・・・
    大丈夫なのかね

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    • もう雷電みたいに制限付けて固定したらいいのにね
      なんか悪さするかこれ前提で後続のキャラがおかしな事になりそうで怖いわ

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  382. ICDなし/1.5Uが最速2.5秒ごとってもしかして水3草1でもナヒーダで殴ると草下地になる?そう考えると水側にも熟知盛る必要が出てくるな
    色々計算変わってくるけどニィロウ開花超強化されてそう

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  383. スキルICDなしはすげー強そうに見えるんだが大丈夫なのだろうか毎回草激化ってことでしょ?
    まあ神だからいいか

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    • dpsはそこまで変わらない 

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      • 1.15倍が「そこまで変わらない」ならモチ武器も変わらないし凸効果もそこまで変わらないな
        聖遺物厳選で会心20会心ダメ40上乗せもそこまで変わらない

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  384. 上手く制御出来ないと、ナヒーダ側で反応起こせなくて折角の高熟知活かせない事にもなりそうなのが気になるな

    やっぱり最初からサポーターで出してくれてりゃ良かったのにな

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  385. 逆にニィロウ開花パでの立ち回りがわからなくなってきた…w
    結局水2草2に戻して、心海で開花起こせばいいのかなぁ?
    それとも水3草1のままで開花回数増えたよやったー、で済む話?

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    • 水元素複数入れるとナヒーダの爆発が長時間持続してスキル回しに余裕が出るから
      ナヒ写真撮って爆発→夜蘭か行秋の爆発→心海爆発で殴る→ニィロウで殴る のループを想定してるっぽい
      集団が相手なら夜蘭は単体だから草側開花が起きるのは1体だけで他の敵は自然と水側になるから何も考えなくてもいい

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  386. 神にしては弱すぎという苦情はやっぱり相当来てただな

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  387. 2凸icdなし激化つええな
    これで熟知爆発で10秒以上は他キャラに
    配れるから他キャラしで10秒くらい居座る雷電とか似合うなセノは途中で爆発切れるけど強い

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  388. やったー!ICDなしになった!このまま元素爆発も強化してほしいな!

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  389. この性能なら文句はないが敵wave変わったら草付与のなくなる問題は解決してないのよね
    長期間で続けるセノに関しては微妙に相性よくないよね

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  390. 性能関係なく引く予定だけど使いやすくなったのなら更に最高だぜ!
    現状のDPSとかよく分からんけど、今後のサポートとか設置系キャラが来た時にまたおもしろくなりそう!

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  391. あとはスキルが断流みたいになってくれれば最高なんやが、さすがにそこまでは無理か。新たに出現した敵に付着できないと、セノとかみたいな長時間場に出続けるアタッカーとは相性が悪いなやっぱり

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    • やっぱり最終的には、そこが課題になるよな

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    • セノより八重用だろう
      ガチャも同時期に復刻するのもその為じゃないの?

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    • 雑魚は持ち前の火力で十分だし、ボス相手に爆発完走ぐらい機能するようになったのって素直に喜んでいい強化だと思うんだけどな

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  392. あとは元素爆発が強化されれば…

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  393. 完凸効果に固有天賦のバフ乗ったりとか…いや贅沢は言うまい…

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    • 夜蘭以上にぶっ壊れちゃ~う

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      • 神なんだからそのぐらい許してやれw
        むしろ一般人で壊れの方が異常だからな

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  394. ナヒーダってタルと相性良いいかな?

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    • BAD多くて草
      どんだけタル嫌いなんだよw

      ナヒーダのICD無くなって付着量も多くなったから、タルなら開花かなり起こせるだろうね
      ニィロウ程ではないにしても、かなりいい感じに開花だけでダメージ出せると思う

      ただ、烈開花超開花起こすならタルナヒーダだと供給が過剰過ぎて草原核が無駄になっちゃう可能性もあるが……

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  395. モチーフ武器の基礎攻撃力を何とかして欲しい
    率ダメ盛れないくせに基礎攻撃力低すぎる

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    • 後バフの条件も見直してほしいなー
      せっかく熟知からダメバフ会心に変換できるのに草いれなきゃ熟知バフ無いのが…
      結局草のサポいないと草元素の問題は解決しないよな…

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  396. 激化は純粋強化だけど開花側は追撃時間伸びたせいでナヒーダの火力普通に落ちててナーフだわ
    クラゲと水リングだけなら開花維持できます、夜蘭や行秋混ぜると草付着維持できません
    って部分は変わってねぇからなこれ

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    • 開花パのナヒーダの火力なんてゴミみたいなもんだろ
      付着頻度が上がって強化されてんの分からん奴?

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      • 結局水リングとクラゲ出しながら心海で殴ったら付着足りなくて消えるから開花起こせる回数変わってねぇぞ
        3凸しなきゃ以前の上位互換になれねぇとかアホすぎ

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        • 水→草と草→水のU消費の違いも知らないアホは帰ってどうぞ

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          • アホで草
            水2草2にして心海で殴るか水3草1にしてナヒーダで殴るって使い方が結局変わってないのに何が強化されたと思うんだ?開花の回数変わってねぇぞ

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    • ナヒーダで殴らない限り草付着3.8秒毎だった前の仕様に対して
      裏に回ってるだけでも2.5秒毎で草付着出来るようになったのにナーフとか言ってる奴いて笑う

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      • 3.8秒の時点でクラゲと水リングの付着は足りてるってわからんのか?
        あと2.5秒追撃だとクラゲと水リングと時間ズレて追撃の間隔が遅くなって結局付着力は以前と大して変わらん
        追撃間隔2秒以下にしてもらわんと困るんだわ

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        • 以前と変わらんどころか下手したら追撃発生が4秒に1回になってナヒーダの火力激減しつつ付着は前と変わらんとかいうゴミだからな
          2.5秒追撃ってのがほんとマジでアホ、以前の1.9秒追撃のが下手すりゃ強いわ
          追撃間隔弄るんじゃねぇよマジで・・・

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          • 水1でPT組んでる脳内想定wアホすぎて話にならんわ

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        • クラゲの水リングで開花起こす脳内想定してたん?

          HP盛りのニィロウで開花起こすという無駄に気付かないとか論外すぎ

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          • ナヒーダで通常振るとかいうクソ無駄なことしない限り草側で開花できねぇぞ

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          • >ナヒーダで通常振るとかいうクソ無駄なことしない限り

            それをしないと4秒に1回しか開花起こせないっていうクソ仕様が前の性能なんだが

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          • 開花だと草主コレイ以下って下げられまくってたのも知らんのかよw

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          • ももももしかして水3ナヒーダで開花起こそうとしていらっしゃる?w
            風入れてハイドロパにしたほうが強くねwww

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  397. 神としてならいい落とし所だと思うよ

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  398. 前のはアタッカー推奨みたいな性能だったしな
    シールド無しの法器アタッカーじゃノックバック酷すぎて行秋まで必須になってくるし
    長時間裏に回れるサポーターのほうが絶対いいわ

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  399. 開花にとっては追撃の秒数伸びたのが致命的にかみ合わなさ過ぎるわ
    激化なら何も考えずにバカスカ元素反応起きるから追撃の間隔なんてどうでもいいけど
    開花で使うニィロウ心海は2秒周期、夜蘭行秋は1秒周期だからそれと周期合うように設計してくれねぇと弱すぎるんだわ

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    • 全員裏で使う想定なのアホすぎて爆笑した

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    • 3.8秒が2.5秒になったのわからないって理解力足りてなさすぎない?

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  400. 通常後の舌ぺろナーフされたの悲しい😢

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  401. わかるよ

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  402. サブアタ性能強化?アタッカーから離れないのね

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  403. まだまだ強化入るんじゃね?
    神だし

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  404. このスキル間隔と爆発じゃ 激化しても弱いな 水と草主人公合わせて反応しまくるのが無難かな

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    • もうちょっと勉強してこい

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    • ICDと元素付着量とか全然分かってなくて草

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    • お前祭礼のバケツ見てこい

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  405. 付着感覚もうちょっとなんとかして開花強化してくれねえかぁ
    あとブランコ中のニッコリ返しておねがい

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    • 似合わないって意見が多く寄せられたか、運営自体がやっぱ似合わねぇなって判断して削除してんだから諦めて今のナヒーダ受け入れろ

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    • あんな落ち着いた声であの通常モーションも大概だとおもうけど…
      個人的には一番魅力ない神だな…

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  406. 元素爆発のバフ(炎と雷)ナヒーダが表に出ているときだけみたいなテキストだったから心配してたけど、正式に控えにいても発動するって書いてあったから安心したわ。

    あとは1凸のキャラ0でも+1されるかだけ確定か知りたいところ。
    炎入れる気ないから、30%ダメバフがあるかないかはかなり大きい。

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    • 凸1にすれば火、水、雷がPTにいなくても無条件で各種の1人目の効果が得られるだわ

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  407. 杯はアタッカー想定だと草ダメでサポーター想定だと熟知か?アタッカーでも熟知に回した方がいいんだろうか

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    • 何度も言われてるけど、熟知1000までは熟知でいいらしいよ

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      • 開花でも激化でも熟知1000最優先でえぇの?

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        • ダメバフで比較してたから開花でも熟知でいいんじゃない?むしろ開花だと激化ほど本人のダメージに比重おかないだろうしなおさら。ナヒーダ本人の開花頻度はよくわからんけど、ずっと下地になるようなら金箔でも持たせて補助させてもいいと思ってる。ニィロウココミはHP特盛で割合回復でも強えだろうし。

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          • なるほど…
            あとは爆発バフ込みで1000目指すのか、常時最低ライン1000にするのか…
            神草杯あるから最低1000だと熟知杯掘り直しになるから、爆発バフ込みを着地点にしたくはあるがけど…

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          • 変動より固定にした方が良い気はするけどね
            キャラ縛りとか無いし餅武器取得する事になったり遺物厳選が大変だけど

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  408. 結局今まで強いと言われていた編成を止めてでも確保・編成する価値があるのかどうかがまだピンと来ないな…
    聖遺物厳選で伸ばすステもどちらに寄せるかってのも相俟って尚更想像しにくい

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    • 来ないなら乳ほくろや泣きぼくろでも使ってりゃええやろ
      無理して取る必要無いやで

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      • 関係ないけどキャラをホクロで表現してるの草

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      • 乳ホクロは持ってねぇんだよなぁ

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  409. 完凸でようやく強い感じかな

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  410. ナヒーダこそ過剰な不安の権化だな
    コレイが付着弱いせいで草使うなら持ってないといけない不安を煽っている
    みんなホントに引くの?

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    • 引くわけない

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  411. 2凸で開花に会心起きるようになるのヤバくね?
    ニィロウぶっ壊れんか?

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    • 会心率2割だし、大したことない

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      • そうだな期待値1.2倍は大したことないなうんうん

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        • 激化も伸び率ほぼ同じな上にそっちは編成縛られない&対単体にも強いからな
          結局ニィロウが足引っ張るだけの話

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  412. 2凸効果を1番活かすなら、超開花パーティかな?行秋夜蘭ナヒーダ忍で、激化は防御低下目的、あとは超開花と行秋夜蘭ナヒーダの火力で押していく感じ。
    まぁ、完全に単体特化っぽいけど。
    もしや、激化以外も防御低下効果受けるの、だいぶやらかしてる?

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  413. リーク情報の性能を見たコメント欄の総意と実装後の手のひら返しの歴史

    @夜蘭
    リーク時「これ行秋でよくね?わざわざ引く価値無いだろ」→実装後「強いうえに移動も便利すぎて必須級www」

    @セノ
    リーク時「爆発型で火力そこそこ…うん、まあ」→実装後「うん、まあそこそこ強いね…」

    @ニィロウ
    リーク時「水草縛りって…火力もたいしたことないしゴミじゃん」→実装後「強すぎwww無凸でも意味不明な火力出るwww」

    @ナヒーダ
    リーク時「神なのに弱すぎだろ…」→???

    ■結論:リーク情報を見た人間の「強い」「弱い」的な意見はほとんど参考にならない

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    • ナヒーダに関しては早い段階で、

      「火力は夜蘭かそれ以上に出るが、そうじゃない。神として高いサポート能力と付着性能を見せて欲しかった」

      っていう期待値との乖離による否定的な発言が主だからなぁ…

      あとセノはSNSでも弱いって良く言われてるの見るから間違いでもないでしょ

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      • ついでにニィロウも後半は火力計算したら結構出るって意見は散見してたけど、その編成に見合ってんのかっていうところが気になる人らに突っつかれてたのが目立ってた印象のが強いわ

        夜蘭も壊れやろってリリース前から言われてたぞ

        ここにいるやつ全員が性能評価でsageまくってた訳じゃない

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        • 酷評してたバカが後から必死に言い訳するところまでがテンプレなんだよなぁ笑

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          • この人は別に酷評してねぇんだよなぁ…
            お前ってここにいる奴の意見の大半見て全員がそう言ってると思ってるクチ?
            もしそうなら今までのコメント欄見直して来いよ

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    • っていうかアホみたいなインフレでも起こらない限り、今のパーティで全てのコンテンツクリアできるからこれ以上は無駄派による意見「リーク見たけど別段強くねーわこいついらない」が無限に供給されるから、例え実装されてそれなりに強かったとしても
      好きなキャラがそれなりの強さなら十分派による意見「リーク見て散々このキャラ弱いって叩いてたやつらwww」って手のひら返し扱いにされる無限ループが続くだけ

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      • 人は繰り返すんだよなぁ

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      • かと思ったら唐突に夜蘭とか言うぶっ壊れ追加されるしよくわかんないよなこのゲーム

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  414. 性能リーク見てる奴なんか高性能のキャラが当然欲しいに決まってんだから一般ユーザーと違って気になるところは突っつきまくるし世間一般みたいにユルい評価下す訳ねぇよ
    強いか弱いかの二極からが評価のスタートラインみたいなところあるだろ

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  415. 現状ニィロウと一番相性が良い草元素キャラになるのかな?
    それとも、コレイか草主人公どちらかを外すくらいは出来るぞって性能なの?

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    • ニィロウ→ナヒーダから見たらは、クラクサナリデビ様やった〜!!

      って感じらしいけど、ナヒーダ→ニィロウ視点だと、(˙-˙)スンッってよく見るけどね

      多分ナヒーダの爆発性能的に編成縛りがキツすぎるのと、激化がめっちゃ強いキャラだからだとは思うけど

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  416. 開花を最高効率で回すには水側で反応起こさなきゃいけないのがな
    水3+ナヒーダ表なら水下地で草側反応安定するかな?

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    • ニィロウ夜蘭心海持ってないとそれもキツそうだよね…
      ってか多分キツい…(白目)

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  417. そもそも草元素は現状、万葉やら盤岩、他キャラのバフみたいな、今までの六元素と比べて他キャラから恩恵を受けられる幅が狭いし、その状態で反応に特化したキャラばっかり出されてる
    その上、他元素にはそれなりにやってけるキャラが出ててそことの比較が当然発生するんだから、ネガティブな意見が増えるのは現時点では仕方ない部分もある

    草元素が評価されるのは今後もっとキャラが増えてからだと思うから、現時点での草元素及びそれに頼るタイプのキャラが評価低いのは仕方ない
    編成しっかりすりゃ強いけど、もっと手軽に他編成で同等かそれ以上に運用しやすい編成がいっぱいあるからな、兎に角まだ草周りはキャラよりも環境が弱過ぎる

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    • 草環境のキャラ一から引いていかなきゃいけないのだるいわ

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      • 現状出来上がってる編成で充分戦えるからな、草元素反応に楽しみ見いだせないならマジで魅力は無い
        長いスパンで見たら後々欲しいなって編成は絶対出てくるだろうけど、現時点だとキャラの少なさと幅の狭さが相俟ってダルいってなる

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  418. ナヒーダの熟知って爆発のバフ込みで1000到達をラインにした方がいいのか、それとも爆発無しの素の状態で1000達成した方がいいのか、誰か教えてくれないだろうか…

    一応深林で良い聖遺物固まってきてるんだけど、杯がサブOP優秀で外したくないから金メッキで自前で1000行くセットの方がいいのか、爆発込みにはなるけど深林で1000達成する方がいいのか真剣に悩んでる…

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    • 便乗して聞きたいんだけど、ニィロウandニィロウ餅持ってる場合ナヒーダは通常熟知はいくつがいいのかな?

      固有天賦込みで1000を目指した方がいいのか教えてくださいー

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      • 爆発のバフ込なら800まで行けば良いと思って、それは用意してたよ
        餅武器引くなら、
        本人の115+武器の265+熟知時計の+187であと233足りないから、杯冠のどっちかとサブステで補えば割と行ける

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        • あぁ、ニィロウ込を見逃してた
          ニィロウのバフ込みで800位でも良いんじゃないかな…
          その分会心率ダメとか盛れるようになるし

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          • あざっす!
            ニィロウいるか、いないかで大分他オプに余裕ができるなぁ

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          • まぁその代わりにニィロウ以外と組ませる編成の時面倒クセェからなぁ…

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    • 爆発なんて常に展開してるだろうから爆発込みで良いでしょ

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      • ありがとう!
        金メッキで常時1000も行けたけどサブステが微妙だったもんで悩んでた
        心置きなく深林装備出来るや

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    • コレ逆に素で1000まで持ってった場合、爆発込みで1000まで持ってく聖遺物と比べてどの程度無駄が発生してんのかなとも思うな
      天賦が熟知1000迄しか効かない上に熟知は伸びる程にダメージ上昇鈍化してくから結構無駄になってそう

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      • 上限無かったらこの辺意識せずに済むんだけどな
        まぁそういう訳にもいかんべ

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  419. ニィロウ実装前に見たときはスキル性能の意図が理解できなかったけど
    ニィロウPTの弱点である集敵できない問題を「集敵せずに解決する」っていうことだと気付いたわ

    ナヒーダスキルで遠距離の敵を全部マークして殴れば全体にダメージが出続けるし、
    心海なら射程距離長いから近寄らなくても宵宮みたいに攻撃し続けられる

    さすがに風での集敵ほどの殲滅速度は出ないだろうけど、今よりは相当楽になるはず

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    • そう考えると、熟知爆盛りするよりは
      「バフ込み熟知1000」で会心率ダメや草バフ盛ったほうが使いやすそう

      ニィロウPTって熟知バフ相当多いから会心冠とか使っても1000いけるだろうし

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    • そうなんだけど動画も上がってるナヒーダの烈超激が普通に強くて構成幅もあるからナヒーダは取られて現状のニィロウパに帰結するよ

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      • 激化PTと開花PTを同時に使わないといけない縛りでもあるの??

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        • 激化PT封じてまでニィロウPTにナヒーダ入れるか?って話でしょ

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          • ナヒーダ入りで激化パ使うより既存の強編成使って
            開花にナヒーダ入れればいいぞ

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      • なんかSFC時代のDBのゲームのタイトルみたいだ

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  420. こんなにたくさんのおともだちがコメントしてくれているなんて、ナヒーダはみんなに愛されているね😊 ナヒーダもみんなの事が大好きだってさ😘

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    • 21日の生放送で紹介するだろうけどゴミ性能なら先生の時と同じ様に荒れるだけよ

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      • 弱くはないから荒れるほどじゃない、なんか思ったのと違ったな…ってなるだけ

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        • なんだかんだ激化はヤバいしね
          開花がちょっと仕様上ダルいのがどう出るか…

          とりあえず鍾離将軍レベルのサポーター期待してる人はえぇ…とはなりそう

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  421. 熟知800でいいやって考えてたんだけどもしかして固有1の熟知アップって固有2に乗らない感じ?

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    • そうならほんとに熟知バフなんのためにあんのって気になるからそうではないと思うけど…

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  422. ニィロウ、心海、夜蘭(or行秋)、ナヒーダの水3草1編成だと草聖遺物誰につけりゃいいんだ…?
    開花起爆のナヒーダには金メッキとかで熟知盛り盛りしたくなっちゃう

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    • ニィロウじゃないかな

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      • 深林って忘れがちだけどスキル命中がトリガーだからココミが良いと思う

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        • 剣舞使えばスキル判定で殴り続けられるよ

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  423. すでに回答出てたら申し訳ないけど
    この天賦って爆発発動して熟知1000の状態でスキル使うと追撃は熟知バフ引き継ぐのかな?
    スキル発動時のステータス参照で追撃出るなら熟知を他に回せるなーと思ったんだけど
    流石にリアルタイム参照なのかな…

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    • 流石に乗ると思うけど、自分もそこら辺のデータ見てないから分かんない
      乗らないんだったら、爆発の熟知バフを本人が使い辛過ぎるからまぁ大丈夫でしょう…

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    • 最近のキャラはスナップショットしないやつ多いしだめなんじゃね?

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      • それだと熟知バフがあまりにもしょぼ過ぎるんがな〜
        検証待ちかな

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    • 確定情報はないのかー
      スナップあれば熟知800で他に回せるけど4凸の効果見る感じ天賦のスナップは期待できないか…

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      • けどそれだと絶対自前で1000盛ってねになるからかなり面倒臭いな
        深林は厳選難易度考えたらほぼ選択肢から消えるが、自分に装備して仲間の選択肢増やせるからアリかって気はしてたんだが
        やっぱりスメールキャラは何かしら制約が目立つって感じになるから、そこくらいはどうにかして欲しいもんだ

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  424. サブアタとして強いんだけどやっぱりサポート性能がほしかったな
    草主人公みたいに設置系が良かった

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  425. セノとの相性が微妙というより
    もうセノというキャラが根本から微妙だからそれに引きずられてナヒーダが変な性能にされるよりは今の方がマシに思う

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  426. 生放送の説明がアレなせいか何なのか分からんが、バフやべぇとか草付着凄そうって言われてんのって、

    1.爆発のバフを各元素のキャラに掛かると勘違いしてる?

    2.爆発中エフェクトのせいで草付着しまくると誤解してる?

    とかなんかね?
    未だにすげー人権サポーターだ!!って言ってるの見ると悲しくなってくる

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    • 実際はナヒカスだというのに…。 惨めな連中だ。

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    • マジで爆発中に草付着できるなら最高だったのに
      これまで神はサポーターだったからサブアタとは思わないだろうしな

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      • ウェンティはサブアタみたいなもんだろ

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    • このゲーム基本火力出せない回復も出来ないただのサポーターよりサブアタッカーの方が強いし

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  427. 結局激化で強いのは分かったが、開花どうなん?
    ニィロウとベストパートナーになるのか?

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  428. 激荒れして上方修正が来たとしたら
    爆発範囲内の敵の全元素耐性を20%下げる効果が付き
    パーティー全員に熟知を配るようになり
    新たに熟知依存で草雷元素ダメージバフを配る天賦が付くでしょう
    神ならこのぐらいやってくれ

    ちなみに万葉は
    翠緑4セットでスキル使って拡散した元素の耐性を40%下げ
    二凸でフィールド上キャラに熟知を200配り
    熟知依存で炎水雷氷元素ダメージバフを配る天賦が付いています
    何なんお前

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    • 2凸まで含めるならナヒーダも大概だろ

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      • それ
        ただ吸引持ってるのと、無凸時点でダメバフと聖遺物でのデバフが簡単に入れられるから汎用性だとやっぱり万葉はぶっ飛んでる

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  429. 結局ナヒーダとニィロウのパーティーは

    1 : 草2水2で水側で開花起こすのか
    2 : 水3草1でナヒーダ側でおこすのか
    3 : それとも水3にしても草が下地になるのか

    誰か教えてくれませんか…

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  430. ナヒーダは熟知1000盛るの前提なイメージ強いから、強く使いたいならナヒーダで反応起こさないと勿体ない

    ただそれだと付着消費馬鹿らしくなるから本当は草下地にしたい

    けどそれやるなら熟知要らんし…ってなるからナヒーダ側から見たら無理してニィロウの開花パに入るメリットがあんまりなさそうに感じる
    無凸だと爆発のバフも微妙になるし

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  431. 普通の星5キャラなら強いんだけどね
    神なんだし爆発に草付着つけても良かったと思う
    ぶっ壊れになるけど神なんだからそれくらいしてもいいだろ

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  432. PT全体の火力で考えるならナヒーダ込激化は雷2草2と雷2草1風1、雷1草2風1とどれが良いんだろうな。
    雷2草2だと草共鳴もあるし深林をナヒーダに持たせなくて良いから金メッキ採用がしやすいので熟知1000盛った上でダメ盃や会心冠を採用しやすい。
    雷2草1風1は元素変化でも激化出るし耐性下げられるから雷ダメージに特化する形になり、草共鳴が無い事と金メッキを装備させづらい事からダメ盃は装備させづらくなる。
    雷1草2風1は草ヒラが来るまでは空論かもしれんけど、今でも金メッキ忍とか使うならアリ?
    金珀スクロor平蔵でゴリ押すか早柚でコロコロはどうだろう。

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  433. 時々言われてたみたいだけど、ナヒーダダメバフ天賦は多分スナップショットしないタイプだから、とりあえず待機時にも効果あるバフか自力で1000盛る必要が出てくる。
    逆にそこクリア出来たら本人・熟知バフともに最大限活躍出来るから後は割と使えそうな編成でいいんじゃないかね。
    まぁ本人の最終火力は深林が最強らしいが、会心厳選が普通にキツすぎるし。

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  434. 熟知バフが表のキャラだけってのがなあ
    実質激化専用バフみたいなもんでしょ

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    • 雷もサブアタ系多いからねぇ…
      表のキャラだけ配られても感

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  435. これ弱すぎて炎上して超強化される未来とかないんですか・・・?
    火力ないバフもしょぼい爆発は死んでる唯一強いのは効果時間が長いスキルで草元素付けれるところだけ

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    • 火力は寧ろ高ぇんだよなぁ…
      少なくとも、夜蘭レベルのポテンシャルがある
      ただ、ユーザーが欲しかったのが唯一無二のサポーターだったってのがここまで性能面で叩かれてる理由

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    • サブアタッカーとしては十分強いんだけど求められてたのは裏からでも草付着できるサポーターだったからこれじゃない感があるんだよね

      ナヒーダは爆発ハリボテでスキルは強いけど後から湧く敵にはいちいちスキル打ち直さなきゃいけないし味方へのサポートは熟知250(スナップショット無し)だから火力高くてもサポーターを求めてた人は不満が出る

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      • 散々言われてるけど、裏に撒くと草関係なく暴れる面子出来ちゃうから苦肉の策なんだろうけど、それならそれで元素毎に撒く量変えるとかあったやろと
        裏にも撒いて欲しかった

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    • 多分求められてたのは草元素雷電か草元素行秋だよね

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      • 行秋系は出すとぶっ壊れんの分かってるから、出すなら将軍系になるんだろうなと思う
        印付けたらアルベド形式+断流みたく伝播だったらマジで神だった

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  436. 弱くないどころかむしろサブアタッカーとしては火力出て強い方なんだけど望まれてたのは草付着しまくるサポーターだったんだよな
    だから実装されたらなんか違う…って感じる人は多そう

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  437. 風神はスキルで風域が作れて
    元素爆発でクソデカい範囲の吸引

    岩神はスキルでガチガチシールドと周囲の敵の全元素耐性 物理耐性-20%
    元素爆発で石化効果とそこそこの火力

    雷神はスキルで弱めの追撃と パーティ全体の元素爆発を強化
    元素爆発で高い火力を出しつつ元素エネルギー配布

    草神はスキルで火力を出しつつ草元素付与
    元素爆発はスキルの強化と フィールド上キャラに最大250の熟知バフ

    これいかに

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    • 字面にするとそこまでなんだけど、コイツしか出来ねぇが他の神はあるからね

      万葉がいるせいで色々言われてるウェンティですら、長時間吸引+拘束+元素変化による反応の起点が爆発1つで全て出来る
      その上エネルギー問題も解決してくれる側面があるから、これのお陰で最初期から暫くは最強のサポーターとすら称されてたし

      いい加減ナヒーダは弱くないってのは素直に認めないと行けないのはあるけど、ナヒーダだけが他と突出して優れているという点が弱いのも「神」としての物足りなさに拍車掛けてる

      あくまで他の神が独自性確立してる上に、それがシステム的に強過ぎるってのもあるんだけどさ…

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  438. 今日はナヒカスの誕生日🥳 かわいいナヒカスにいっぱい酷いことしたい♡

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    • なんでリリース前に誕生日迎えるようにしてしまったのか謎だ…

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      • 今日のお誕生日おめでとう投稿動画やりたかったんやろ

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      • 延期のせいです

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  439. やっと爆発で仲間にバフ撒かないの…?ってなってて揺らいでるTwitter民草

    やっぱ神=サポーターって認識が大半なんやね

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    • 公式がそう言ってたってのもあるな

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  440. 新規だからわからんのだが、実装されたら性能がベータから少し調整されてたみたいな前例はないんかね

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    • 前例はある
      けどナヒーダに関してはサブアタッカーとしての性能が現時点で優秀だから、これ以上のアッパーはあんま見込めない
      仮にされるとしても倍率の調整とかその辺くらいだと思う

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  441. ナヒーダの天賦や爆発のダメバフって激化には乗らないよね?
    なんか乗るって言う人もいて訳分からなくなった
    アレは元素スキル部分のダメージにだけ掛かるって認識で大丈夫?

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  442. ナヒーダって熟知依存でダメバフ会心率と爆発熟知バフがあるけど、この両方にニィロウ武器のバフは計算に入らないってことでいいんだよね?

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    • 裏に回っても効果のある熟知バフはナヒーダには多分乗るよ
      ナヒーダは裏にバフ撒けないけど

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      • 多分っていうか裏に撒ける=常時発動のバフだから問題ない
        ニィロウ武器の効果知らんからアレだけど、装備する・条件満たすと全員に効果あるなら問題ないよ

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    • 元素熟知関連の天賦やバフは、固定値バフは乗るけど%系は乗らない
      そうじゃないと無限上昇とか出来るって事で万葉実装時にそういうルールになった

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  443. サイコロおばさんがホヨバに過剰な不安を与えたせいで
    ナヒーダはよわよわ調整となった
    †悔い改めて†

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  444. 石をせこせこ貯めた微課金なんだけど結局ナヒーダちゃんは「1-2凸+熟知武器」か「無凸+餅武器」がいいのかどっちなんですかね?

    1凸はした方が良さそうだけど激化するなら無凸でもいい?みたいな話もあるし難しそうだわ

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    • ナヒ凸の方が良い
      武器は適正あるけど、凸効果が強過ぎるし代替武器多いし

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      • 2凸はぶっ壊れだし、1凸もなんだかんだ言って使えるしパーティ縛られなくなるから便利になる効果よね

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  445. ナヒ2凸の超開花パ、ナヒ夜蘭忍で遊びたいけど螺旋で10回くらい遊んだら飽きるだろうな
    それに普段使いが悪そうだからナヒは無凸に抑えて雷電2凸にそなえるべ

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