※文章が多い為、一部省略して記載しています。
※これは「r/Genshin Impact Leaks」の投稿では無い為、主は”ディシアの性能詳細を見ていない前提”で投稿しています。
ディシア解析
初めに:この投稿にあるすべての情報は、公式生放送で表示された内容に基づいています。
①恒常祈願キャラクター
ディシア導入後に彼女が手に入る確率は低くなる。
恒常祈願に「選択」の仕組みが無い事を考えると、ディシアが当分手に入らない可能性もある。例えば私が初めてモナを手に入れたのは、プレイ開始から2年後である。
②性能の相互作用が悪い。
公式デモにあるように、ディシアの元素スキル「浄焔剣獄」の攻撃速度は、甘雨の重撃を考慮すると非常に遅い。また、タルタリヤに炎元素付着のステータスを提供するのは不可能である。
➂未調整の通常攻撃
公式デモにあるように、ディシアは4ヒットする通常攻撃を持っている。しかし、3回目の攻撃で相手を強くノックバックさせてしまい、4回目の攻撃が外れてしまうといった状態になっている。このような攻撃の嫌らしい作用は今まで無かったが、ディシアはその一例となってしまった。
④非常に奇妙なダメージ肩代わりの仕組み
公式デモと彼女の説明によると、ディシアは効果範囲に浄焔剣獄を置き、フィールド上のキャラのダメージの一部を受ける。どの程度なのかは分からないが、この仕組みはシールドよりも悪い。
フィールド上のキャラからのみダメージを肩代わりする。これはつまり、獣域ウェルプなどは結局チーム全体にダメージを与え続けるのです。
⑤ディシアのダメージ
イベントなどではキャラクター実演の為、無凸か3凸、天賦8/8/8。
公式で公開された映像の抜粋から判断すると、Lv70の水スライムの攻撃は全てディシアが行っている。おおよそのステータスからすると、通常25,000~30,000程度のダメージで倒せるようです。
ディシアの打撃はHPの5~15%を奪い、最後の一撃は25~30%程一気に奪っていました。
炎+水の元素反応が何回発動したかは分かりませんが、発動した攻撃が多いほど彼女の見た目は悪くなりますね。
これらの情報は全て、公式生放送で公開されたものです。そして、既にこれに基づいてキャラクター性能について、極めて残念な結論を導き出す事が出来ます。
海外の反応
良い分析だ。何らかの理由で削除されない事を祈る。
(※「r/Genshin_Impact」ではリークの投稿は即削除されます。そもそも投稿されませんが。)
きっとMODは、期待の★5キャラを論じた投稿は削除しないだろうww
理由は、MHYの印象が悪くなるからだろうか・・・。
最近、ここの投稿やコメントがゲームに対する賞賛ばかりで、討論や改善、批評などの余地が無い実に不気味な場所になろうとしている。
ディシアがリリースされて、数字やゲームプレイに興味が無いプレイヤーが “彼女の性能が如何にクソみたいなショーであるか” に早く気付くのを願うばかりだ。(自分で試してみないと納得しない人もいる)
これから訪れる破滅が楽しみだな
タルタリヤの場合、香菱でもタルタリヤの蒸発性能を発揮させることは出来ない事を付け加えておくわ。オフフィールドパイロでは香菱がそのカテゴリで最も速く、強い炎元素付着が可能である事を考慮するとね。まぁその他はデモを見た限りだと的を得た発言と言えるかな。
タルタリヤの蒸発を安定させるためには超高速パイロアプライヤーが3人必要なんだけど、それすらも可能かどうか分からないね。タルタリヤが蒸発キャラになりうるとは思っても無いけど。
タルタリヤメインなんだけど、結局ディシアとは相性良いの?(誰でも相性が悪いのは周知の事実だけど)
ディシアのダメージは信じられない程悪いから微妙。彼女は中断耐性を提供するけど、タルタリヤがそれを望んでるかどうかは分からないし、シナジーは無いに等しい。
ふむ。彼女を台無しにしてしまうなんて、やっぱ悲しいね。
ベータ版で倍率や炎元素付着を少しでも改善するチャンスはあったはずだ。でもそれをしなかった。どうやらMHYはこのキャラクターをとても嫌っているようだ。
スメールが登場した時から、もしかしたら香菱の代わりにオフフィールド炎元素付着キャラとして活躍できるかもしれないとワクワクしていた、、、今はもうワクワクしない・・・。
MHYはお金が嫌いらしい。「何故こんなキャラに力を入れなきゃいけないんだ?」みたいに感じる。
コメント
もうやめて!とっくにディシアのライフはゼロよ!
固有天賦で回復できるだろ?
草
座布団十枚
___
|\ \
| | ̄ ̄|
| | デ |
| | ィ |
| | シ |
_| | ア |
|\\|__亅\
\匚二二二二]
公式からの情報だけでこんなに雑魚なのがわかるって終わってるよ
素晴らしい分析力を持ってらっしゃる方よな
オラワクワクすっぞ
恒常の1番のハズレ枠になりそうだな
ミホヨのただの嫌がらせ
流石に七七には勝てないやろ
回復があるだけまだマシに感じる
ディシアはなんの役割もない
七七って戦力整うまではむしろ最強だぞ
海染祭礼剣装備して脳死で剣ブンブンしてるだけでほとんどの敵に勝てる
海染の範囲3万ダメージがカスに感じるようになるまで中核を担える
つまり超開花の劣化な
序盤こそリソースの無駄だから序盤でも育てる価値なし
戦力整わない序盤の話していいならディシアはディルックすら抑えて当たり枠やろ
炎両手剣に加えて探索天賦持ち、中断耐性と自己回復、烈開花適性もある
器用貧乏と笑われるキャラほど序盤は嬉しいもんよ
育成しやすくて40族でサポーター無しでも火力出せる旦那の方が良いです
烈開花適性って言うけど草用意出来んやろ
炎大剣って言うけどバリアに弱いのは問題
そう考えると旦那って優秀なんだなぁ
まぁ草の用意なんぞ序盤から無料で2キャラ手に入るし、アタッカー引いた瞬間御役御免になる旦那より裏からでも仕事できる方がマシかなと思っただけよ
戦力揃うまでの序盤に祭礼剣持ってる初心者の方が少なくね
スメール前までは初心者に優しいキャラでも今なら超開花用にバーバラ育てた方がいい
無凸同士なら七七のほうが嬉しいな、凸が進めばディシアもマシになる
それやったらシールドでええやんで終わっちゃうのが…
その為にわざわざハスク追加したんやぞ。プレイヤーに過剰な不安与えます
ハスクは吸えるしヒーラー入れればそこまで脅威でもないのがな…わざわざディシア入れないわ
その為の吸えない太いハスクなんやな
それで岩と凸シールド持ち殺してるのほんま・・・
すまんブルアカやるわ
すまん崩壊3rdやるわ
まさかまだホヨバを信じちゃう系?
すまん働くわ
めっちゃまともwww
おっぱい!
すまんコ…
すまんブルアカ、やれたらやるわ
すまんスターレイルやるわ
いってら、もう帰ってくるなよ
どうせすぐ挫折して戻ってくるよ………
こっちでいう夜蘭みたいな「このキャラ1体いればランキング上位余裕」なんてキャラ居ないんだから……
強いて言うとアコくらいかな?
いうて夜蘭も60突破の固有天賦はせめて開放しないとダメバフ貰えないし、天賦上げしないと火力でないし、無凸なら爆発回す為にパーティーやチャージ考えないといけないから脳死で最強ってわけじゃないしね
夜蘭でそれすら出来ないやつが続くわけないんだよ
通常打つだけで水元素提供できるんだからレベル一でも阿保ほど強いよ
アイコン用に1人はお迎えしたいな
スキルが使い物にならないのと爆発の仕様を隠してるのは流石に
お試しにガチャキャラを入れるのは元素バッファーとか特殊な状況じゃないとまずないから引かないと行秋夜蘭が使えないと判明しないのは火種でしかない
まぁモンド二人とシャンリンあたりにするんかね
通常系爆発に連動しないってヤバいよなホント
初見動画だと誰しも元素爆発中は行秋使って蒸発運用するかーって思って
実際引いてみたら行秋追撃なくて興ざめしそう
しかもお試しでもこれ行秋入ってこなさそうだし確かめようがない
…結構ひどいよなこれ…
行秋入れたらディシアの中断耐性付与が強みが分かりにくくなるし・・・
かといって入れちゃうと通常連動がないのがバレるからどっちにしても終わりね~
お試しはそもそも配布しか入れないから行秋は入らんぞ
やっぱ無難にガイア、バーバラ辺りかね?
確か3.5の戦闘イベントで行秋雷電ナヒーダとセットでお試しできるはず
でもそのイベントはアプデ直後すぐには出来ないと思うけどね
3.5が来たら怒りと虚無と混沌が訪れるんだろうな
運営にディシアは嫌われてるってよく見るけど嫌われてるならそもそも実装しないだろ
嫌いな相手が堕ちていく様を見たらスカッとするだろう?
ストーリーでの活躍もキャラ紹介の持ち上げも最後に恒常ザコにして貶めるためだぞ
いい加減目を覚ませ真実から目を背けるな
流石に陰謀論者みたいな口調がキモい
キモがっても褐色差別で明らかに雑魚性能に調整して後付け恒常化した事実は変わらないんだよな〜w
そういうとこだぞ
大丈夫?アルミホイル巻く?
これが正解
最初は使えるというのは最後まで使わないとイコールだと言うことをお忘れなく
ヒント:債権回収の見込みがない物に投資するバカはいない
原神ではそれはイコールじゃない場合が殆どで最初に引いたキャラは最後まで使える
螺旋もやらないなら尚更そうなる
難易度低いからキャラの自由度が高いって意味で、最初に引いたキャラを最後まで使えって意味じゃないからな
あと、中のスタッフじゃない以上は褐色云々は邪推でしか無い
ボロ雑巾を効率よくいじめるには、殴る蹴るではなく綺麗に飾るのよ
嫌いってほどではないかもしれないけど、熱を入れてない。炎元素なのに。
褐色キャラ実装しとかないとポリコレ警察が放火しに来るだろ
陰謀論というよりメインストーリー周りのチームと戦闘システムのチームで思想が違うってことに1票
だからここまで持ち上げて期待させてさすがに星5じゃないと…ってなったけどなんとか恒常に落として使えなくしてやった的な内部的なチグハグさや、丁寧に燃焼溶解以外で強くならないように執拗に調整してるけど対外的には強そうに紹介できるっていうじめっとした印象を随所に感じる
無能しかいねーし戦闘システムのチームは一回総入れ替えしてほしいわ
三発目でノクバして四発目スカるってマジなら運営への評価が更に下方行くけど
そんなはずないやろ…🙄
設計ミスどころじゃないぞw
いや、確かにスカしてたから気になってたw
エウルアだって爆発と長押しでノックバックする
おかげでスタック減るんや
でも「四発目が当たらなきゃいけない」って考えは過剰な不安につながりかねないから修正されないんだ…
通常攻撃が全ヒットしないは流石に笑う
こんな事してるから黒人差別だの男尊女卑だの言われても否定できないんだよ
ホヨバ上層部にヤベー奴でも居るんじゃないのか
ディシアさん
せめて天賦でダメージを受けるほどダメバフや会心率ダメが上がる効果をつけて、炎追撃しつつローテの合間にバフがかかった超火力爆発を打ち込む(追撃も発動する)みたいなデザインにして欲しかった。
恒常にしては強いんだろ…?
そうだと言ってくれ
もうディシアもそこまで落ちぶれたか
恒常の中ではマシとか新キャラに対する最悪の侮辱だよ
火力で言えばディルックより下やぞ…
夜蘭行秋トリガー出来るのってえらい
リーク動画の時からノックバック強すぎてゴミだなぁとは思ってたけどそこまでなのか…
滑稽だよな
ディシアが燃焼アタッカーだと思い込んで火渡り4セット用意してる輩がいるぞ
噛み合わんのに
まぁ草環境で露骨に放置されてるの燃焼だけだしな
イベントとかだと耐性下げる異常燃焼とかもあったから燃焼キャラって思う人もいるんちゃうかな・・・
ベネシャンかずはと使うなら適正あるでしょ
弱いけど
草キャラおらんやん
火渡り使うなら燃焼を使わずにモノパイロでやってもらうしかないな
その人の絶望する顔を見てみたいな
恒常なのにティナリ強くしすぎたな…
せや!ディシア入れて薄めたろ!」
それでもモナと刻晴ばかりでる予感がするのはなぜだろう・・・
ナナも居るぞ
分析ニキ、いざ実装されたらどうなるのかな。嗚呼、ディシア 彼女は犠牲になったのだ。
Redditのディシアメインスレで
雷電の元素が炎になって
元素スキルが接地型で追撃頻度が半分以下になり
元素爆発は自分で操作できない上に倍率は半分
チャージで攻撃力が上がるかわりにHPを参照するが気にならないほどカス
味方の耐久面を肩代わりできるが自分しか回復しない
元素爆発のチャージも自分一人でできなくなった
そんな雷電を誰が欲しがるんだい?
とか言われてて草だった
くそ、言い返せねぇ😡
味方のバフどころか自分へのバフすらないからなぁ
肩代わりするダメージに応じてアホみたいなダメバフつくなりすれば面白キャラになっただろうけど
普通そうやと思うやん
自傷キャラって
天賦に肩代わりするごとに与えるダメージ30%アップ
上限150%みたいなのあったら瞬間火力アタッカーにでもなれたのにな
ぐうの音も出ないほど正論パンチで草
うわぁ…これはディシア推しには効くわ…
木主だけど実際元素爆発倍率半分は言いすぎだけどな
フルヒットさせれば雷電爆発の目玉リングMAX状態の通常重撃コンボの8割強くらいは倍率上は出るはず
散々言われてるけど
問題は、ディシアがキャラ内に自己バフ持ってないうえ自動操作でスカるとさらに期待値下がる
HPも攻撃盛ったりしないといけなくてチャージが足らないので個人で火力は伸ばしにくい
通常攻撃トリガー系が効かないから蒸発もしんどい
裏で使うにもサポート性能も微妙ってことかな
Dehyamainsスレわざわざ見に行くぐらい自分もディシア好きなんで別にキャラ下げしたいわけじゃないよ
天賦10将軍の通常重撃コンボは総倍率4400%超えるぞ
ディシアの爆発は最後の1発含めた11ヒットで2027%+HP34.8%
ディシアのHP2万6千で想定すると大体HP%は大体攻撃417.6%になるから合わせて2444.6%
将軍の56%程度の出力やな
どういう想定で8割強とか言い出したん?
計算ミスってたよ
3N3C+N1CをN3C+N1Cで計算してたよ😭
そしてディシアのHP30000でも雷電の8割越えくらいだよもう終わりだよこのキャラ😭
あとエウルアでも言われてるけど爆発終わりの方にデカいダメージ出る系は無駄が出やすいんだよな
これβの一週目でどうしようもないのが分かったが延期は面倒くさいから炎上回避のために恒常にぶち込まれたんかね。
それか春節でろくに調整できないのが分かっていたから恒常にして大剣というゴミを持ったディシアを捨てキャラにしたのか。
恒常入りは急遽決まったらしいし、
土壇場でディシアのダメージソースにHP追加で入れてきてるあたり、ネットの反応見て焦ってたんだろうよ
これホントしょうもない 失望しか出来ない最悪の逃げ方だわ
ミホヨも所詮日本のゴミ企業と変わらんことを証明したな
誠実さなんぞどこにもないと改めて理解した
噂に聞くPSO2運営とか思い出したわ
大丈夫か?
金あるPSO2運営やな
ディシアに関してはポジティブな意見もいただいております。
あちらは理性が蒸発しててなんかヤバいけどコッチは理性が残ってる
恒常にぶち込む考えがあるだけ偉いわ。炎上回避的な意味で。
PSO2運営は伝説のハードディスク破壊アプデ(対応が金券10000円)があるから、
それを超える運営はいないと思うぞw
俺は別に壊れなかったからどうでもよかったわw
恒常入りが急遽決まったっていうのはファンがそう思いたくて言ってるのが広まってるだけで確定情報ないよ hp倍率追加もネットの反応なんか関係ないし
むしろ倍率が最初から恒常水準で出てるし各国の放送の原稿にも書いてあったはずなので、最初から恒常キャラだった説が濃厚
この内容も妄想に過ぎないから結局誰も真実はわからんという。
どんなに頑張ってもディシアは死産という事実だけは変わらんけど。
予告の収録タイミングのこと考えたらβリークでの反応見て急遽変更ってのはまず無理だろうな
だったら収録はいつやってんだよ。
妄想じゃなくて正確な証拠を提示して答えろよ。
お漏らしに定評のある原神で新キャラの恒常入りがリークされてなかったのは
直前まで決まってなかったからっていう状況証拠やろ
恒常キャラ追加自体は1年目には既定路線で、どうやって恒常予定キャラで集金するかの結論がコレだと思ってる
以前言われてたけど、大半の旅人は微課金。だから恒常キャラガチャは避けがち。なのでホヨバはストーリーにガッツリ出して欲しがらせてからガチャ直前に恒常発表。最後まで引っ張ったのはストーリー消化待ち。微課金だといつ引けるかわからないし仕方なく引くって人を増やす事で売上低迷を回避したいんだろう
今後この手法で恒常キャラ増やしていくつもりじゃないか
「今引いて欲しかったら胡桃夜蘭の直後になんか出さない」という
死ぬほど単純な発想が何故出ないのか。
常にブン回してる廃課金とディシア待ちで胡桃夜蘭我慢してた勢以外は
まず引けないタイミングなんだぞ。
春節明け~生放送の収録の短時間で捨てる判断できないだろうから最初から決まってたんだろうな…
こんだけ最悪の性能にされても結局無凸確保くらいしようと思ってる自分がいる
女キャラの中で一番好きだったのに、悲しいな
YouTuberがどう擁護するか気になってたんだけど、「恒常だから」が使えちゃうからなぁ。
まぁ誰かは、心海の例を持ち出すとは思うけど、心海のように環境調整される未来も見えない…
1凸で結構火力上がるのも、恒常なら凸前提での話もしやすいしな
強くはないけど大して騒がれずに終わりそうね
螺旋で星36とれるからー!って擁護するだろうし、コメント欄も使えないわけじゃないって感じで擁護するだろうな
批判や弱いって意見出すのは間違いでお前の考えがおかしいって排斥する、コミュニティの衰退ルートに入ってる
螺旋なんかどのキャラでも36取れるのにな
海外ニキの意見めっちゃ分かるわ↓
「最近、ここの投稿やコメントがゲームに対する賞賛ばかりで、討論や改善、批評などの余地が無い実に不気味な場所になろうとしている。」
批評をアンチと捉えて攻撃的な奴いるからな事実は罪よ
チロポに切り替えてけ
特別感が無くなったのがな~
ゴミホヨは商売ヘタクソだね
このまま行ってセノ、キャンディス、ディシアと微妙で海外で黒人差別だ!ってなって炎上しねーのかな
中国と日本で問題なくてもそれ以外の国もユーザー多いんだから騒動になったらヤバいと思うんだが
それを恐れての「恒常入り」なんだろうね
もしディシア実装されてツイッターで「ディシア弱すぎだろ!」とか公式リプしたら
信者に「恒常入りなんだから怒るなよ」って言われるだけだし
チューバーも「恒常キャラだから~」って言い訳が使える
炎上回避うまいねホヨバ… くそっ
使い方が面倒ってだけでガイアや深淵さんもガチ育成すれば強いからなんとも
ガイアはともかく深淵は…
爆発特化なら会心ダメだけ盛ればいいから結構いい火力出るぞ
おれはそこそこ頑張って育てたけど爆発素で8万くらいだった、使えなくは無いがここまでして8万かって気持ち
落ち着いて聞いて下さいね。
あれ「被弾を避けて殴るアタッカー」という硬派ながらもゲームで結構はありがちなスタイルが
PSよわよわの原神民には理解すら出来なかったってだけなんですよ。
??
ストーリーでは活躍してますからぁ~って言い訳するんだろうな
ふむ。。。
前提としてディシアがいてもヒーラーは必要。
無凸~1凸なら熟知を盛って列開花運用をするのが無難。
ただし、トーマより追撃頻度が遅いので列開花頻度も少ない。
90Lv熟知1000で約27000/2.5秒(同時2HITまで)の列開花ダメージ。
スキルで列開花出来るため、トーマより使い勝手は良い。
スキル追撃、元素爆発自体のダメは糞。
ダメージ肩代わりもおまけ程度に考えとけ。
2凸以上なら燃焼サポーター兼サブアタッカー、燃焼ダメージ軽減役として運用。
燃焼継続は草元素草を再度付着することで行うものなので草キャラ側の
熟知を参照することが多く、ディシア自体の熟知を盛る必要なし。
90Lv熟知1000(草キャラ)で約2200/0.25秒の燃焼ダメージ。2.5秒換算だと約22000ダメ。
熟知特化にしないため追撃ダメ・元素爆発ダメ・ダメ肩代わりも腐らない。
燃焼を継続するための草元素を消費しない氷(溶解)・風(拡散)キャラと組み合わせるのが吉。モナ等の単発爆発キャラ、又は元素付着頻度の低い水・雷キャラであれば燃焼を邪魔しないので組み合わせるのもあり。
完凸の場合はハイパーキャリー編成でフータオや宵宮に火力で負けない程のアタッカーになれるが。。。ハイパーキャリーならフータオや宵宮で良くね?ってなりそう。
ディシアじゃなくて◯◯でよくね?ってのがどうしてもついてまわるからな
セノぐらいでもキツイけど一応セノはまだ火力はある方だからなんとかなってるわけで、
火力すら中途半端サポートも中途半端なディシアに、ディシアで活躍できる編成あるけど、
別のキャラもそれをまぁまぁできるよねって未来しか見えない
残念ですが、列開花運用ならトーマのが上です…
スキルのCT長いもぉぉぉぉおおおん
バリアに対して反応しないしね・・・
反応で戦う系だと素ダメにそこまで期待出来んからこの辺がしんどいんよな
熟知の奔流でモンド秘境行くたびに氷シールドうぜえって思ってるけどディシアの連携攻撃はこれに無力化されるんだよな
シールドなくても2.5秒間隔じゃあまりに遅すぎて実際甘雨でボロがでてる
逆に炎攻撃がなければ燃焼で草関係の邪魔せずに使えたのに、ほんと余計なことしかしない
炎攻撃なければ完全に璃月の老害の下位互換だけどな
あっても下位互換だぞ
インフレさせずに色んなキャラが活躍できる調整がすごいってよく称賛されるけど、
そろそろそれも怪しい感じにはなってきたなってディシアの調整見ると感じる。
ベネバフ万葉バフかければ色んなキャラが活躍できるからな
チューバーがよくやるもんね
「こんだけ強いんですよ!」つってベネ万葉パーティで新キャラ紹介するっていう
無凸でも強い!系の動画とかも大体そうやな
お供のバフ能力が壊れなだけ
強い使い方という名の介護w
エウルアがまさにそれ!
火ってアタッカーとして出る場合構成に100%行秋か夜蘭2凸入るとして近距離は胡桃中距離宵宮とどうしても比較されるからそこでサポ出すってのはまあ間違っちゃ居ないんだけどね…
烈開花はトーマだと重めだからそこを楽に出来るようにしたり燃焼も固有の仕様や自バフに繋げるとかで敢えて水使わないようにって感じにも出来そうなのにこれだぞ
通常3段目から4段目が繋がってないのは確かに見てて気になったわ
1番倍率高い(別に倍率高くない)4段目スカるとかもはやネタだろ
大剣は苦手なんだとさ
あんなに熱心に訓練してそれだと思うと笑える
過剰な不安とかも馬鹿だとは思うけどそれ以上に馬鹿なのは実装後は直接調整しませんって明言したことだな。
いくら武器や聖遺物で調整いれたとしても、元がアレなのだと意味がないだろと。
よっぽど直接的なのじゃないと、ディシア強化用のパーツで他キャラが強化されて相対的に変わらんってなるだろうし
再PU時にでも型落ちしてるキャラをちょっと上方するだけでも売り上げ大分違いそうだけどな
素人考えかね
正しいよ
ホヨバが意地になって修正は絶対にしないと言ってるだけ
数値的なインフレはせずとも純粋にやれることやサポートできる幅とかでインフレはしてるんだから、
昔のキャラとかを再調整して今風にするのはありなんだとは思うんだよね。
ただ、それするとキャラ調整のコストが倍増していくからやりたくないんだろうけど
いくらなんでも武器と聖遺物だけじゃ調整するのは無理でるろうに…
これ叩かないと自分の推しがクソみたいな扱いされる可能性あるからな
ちゃんと運営に届くところでも言ってくれよな
フォンテーヌにデザイン好きなキャラが居る身としてはマジで震えてるわ
高級香菱って言われまくってたせいでホヨバが逆張りでこんな破滅的な性能にしたのかって思っちゃうよね
つまりリークのせいってこと?
そのうち通常攻撃の一段目しかヒットしないキャラとか出てくるんやろ
古華派の弟子小鳥についてみんなどう思う?
この段階から実装前に急遽調整入って強くなるパターンって今まであった?昔からリーク見てた方、教えてー(泣)
そもそも突然恒常に落とされるってパターンが初めてだから何も言えない
ティナリは新元素追加時に出て恒常へ行くっていうある意味納得感はあったからな
ディシアはなんでこのタイミングで恒常追加になったとかそういうのの納得感がない
限定キャラが増えてきて今後も増えていく
4.0から1ver5枠に増やしたとしても復刻キャラの選択に支障が出る可能性が高い
だから少しずつでも恒常キャラを増やしたくて方針を変更したんじゃない?
それ言いだしたら「先に岩星5出せ、元素も武器種もディルックと丸被りさせんな」って正論が飛んでくるぞ
基本的にベータ最終からは変わったことないんじゃない?
鍾離とか八重神子とか実装後に修正されたけど、評価ひっくり返るほどの修正は鍾離だけかな
今回色々とリークの情報を裏切ってきたことに期待して、手のひら変えさせてほしいけどな
いくつかあったよね
ここみのicdとかそうじゃないっけ?
ICDは最初から0じゃなかった?
気づいて認知されるの遅くなっただけで当時はほぼ全員火力ねえじゃねえかとしか言ってなかったし
ココナッツヒツジ
もしかしたらホヨバは恒常キャラ第二弾を作っているのかもしれない…
〇ーメンが間違えたのってリーク時と実装時で数値違ったからとかって見たけど、もしそうだったならまだ倍率変わる可能性もあるのかな
違う
あれはベータ後半での変更
なんか褐色肌のキャラって、きちんと性能考えてデザインされてなくて、今後の実装キャラの実験的なやつにされてないか?
キャンディスやセノといい…。悲しい😢
セノが白ポで救われなかったら
もうホヨバはそういう企業なんだと割り切るしかないね
以前までキャラ作ってた人がいなくなったのかどうかはわからんけど、
スメールまでは実装キャラが少なかったからなんとかなってたけど、
いよいよキャラが多くなってネタかぶりしないようにってやろうとしたら
管理できなくて破綻しつつあるって雰囲気がすごいするんだよな
デフレさせながらキャラにデメリットを付けることで差別化するっていう最悪の方向性に向かってるからな
行秋夜蘭シールド憎いからって組み合わせられないようにキャラ側にデメリット用意してるの終わってる
インフレしてないだけマシって言葉でごまかすやつがTwitterに多いけど他のキャラで簡単にできることをさせないってしてきてるからな
確かに。
あと最後の元素である草も消費したから、今後は余計に迷走しそうだね。
ツイッターだと「リーク見るとかありえない」みたいな風潮あるけど
こんな調整されてるゲームなんかはリーク見ないと怖いわw
草キャラは草版○○とかできるけど他の元素はもうネタがキツイのもわかる
反応特化のサポーターやアタッカー枠があるからよゆーよゆー
後は2人1組が前提になる特定の属性じゃなくて特定のキャラクターをサポートするキャラとか
同一属性で特殊反応起こす天賦持ちのキャラとかな
どう調整するかはホヨバ次第だけどネタには困らんよ
「最近、ここの投稿やコメントがゲームに対する賞賛ばかりで、討論や改善、批評などの余地が無い実に不気味な場所になろうとしている。」
って書かれてるけど、まさに日本のツイッターがそうだな
実装されたら使い道あって結局強いから弱いなんてありえないって擁護も多いしな
ホヨラバは更にすごいぞ
あそこはもう狂気、開くだけでようわからんファンアート見せてくるのとか色々ヤバい
まあ螺旋クリアできる水準を全キャラ満たしてるのは事実だし好きなキャラの性能dis見たくない人が多いのは仕方ない
そういう人とは別の場所で相対的な性能評価とか批評すれば
性能で語ってるときに唐突に首突っ込んでくるキャラ愛勢が多いこと多いこと
強いキャラを弱いと言いは張っては叩きまくっといて未だに自分に性能語る資格があると思ってるとか哀れ過ぎないかお前?w
いい加減性能語る能力無い糖質だと自覚持ってくれw
誰か通訳してくれ、強いキャラを弱いと言ってる場面あったかこれ
これが噂のキャラ愛勢ちゃんですか
こっわ
唐突に首突っ込んできて草
返信先間違えたわ
こっちのやつな
>>名前:匿名 : 投稿日:2023/02/21(火) 00:26:19
まあ特に必要のない微妙なキャラとして実装されるだろうな
無凸確保はするが武器だけどうするか迷うわ
ディシアが好きで使いたいなら武器だけ確保しとくのはありだと思うわ、ティナリの狩人とかみたいなことになると思うし
横ですまんけど、そう思わせて武器買わせてver.4.Xでしれっと狩人復刻PUとかしてモヤモヤする可能性もあると覚悟した上で引こうと思ってる…
狩人は当然復刻されるよ
勝手に二度と復刻されないと思い込んでる人多すぎだけど、復刻時期が全く読めないだけでまた出てくるよ
だいたい同時PUだった破天だってまだ次PU来てないんだから落ち着いて待つしかない
鬼のように暴れたるわ 見とけよホモバース
解析内容見て公式動画見直したけど
たしかにlv70の水スライム全然削れてねえわ…
1回だけ4割ぐらい削ってるポイントあるんだけどスキルの置きなおしの一撃にクリティカルと蒸発が乗ってそれっぽい
胡桃はヤヤーで簡単にやってるのにな
イベントで胡桃とディシアのダメージ差えぐくて公開処刑されてたしな
未来から来た?
ごめん、ちゃんと放送見てなかったわ
3.5の予告番組でのイベント紹介の部分だね
PTがディシア餅Lv90、ふーたお田中槍Lv80、敵が水スライムLv70で水付着してて
ディシアのスキル1発→ 1/4程度
ディシアの爆発の最後の一撃→ 1/4程度(なんなら元素スキルよりダメージでてない)
ふーたおの重撃→ワンパン
予告番組の戦闘有りイベントについてアルハイゼンが説明してる後ろで流れてた、実際のプレイ動画のことやね。
自分もこの記事で水スライムのHP何割削ったかって話で、ディシア紹介パートにそんなのあったっけ?て思って見返したわ。
プレイ動画中の敵のHPの削れ具合からして、
ディシアスキル起動時の攻撃≦胡桃のスキル中重激
ディシア爆発の殴りラッシュ=胡桃のスキル中通常攻撃ペシペシ
そういうこと
胡桃のスキル起動してる通常攻撃と同じ火力=ディシアの爆発だったな
しかも80レベルと90レベルで確かに大きな差はないにしてもレベルも上、武器もモチーフであれだから悲惨としか言えない
フータオには中段耐性付与ができないしその点ではディシアの方が上。あとフータオは純アタッカーだから火力だけが取り柄だけどディシアはサポーターでもある。背も長身だから足が早いし探索に使えるわ
ぶっちゃけディシアはサポーター寄りだし火力でフータオに負けるのはしょうがないし諦めてるけどサポート性能だけは負けてない。完凸効果も強いし
サポート能力で比べても胡桃で会心率24%と血梅香で継続炎元素を配ってた方が強くて草
胡桃にサポート能力がないとは言わないけどそれはないな
ディシアの弱さを強調したいあまりムキになってない?
どこが?火力以外取り柄がないっていうから胡桃のサポーター要素を明示しただけじゃん
ムキになってるのはその点を無視してる君の方でしょ
何か間違ってるか?
サポート性能が中断と肩代わりしかないのにサポーター名乗るのは恥ずかしいよ
キャンディスと合体して通常40%バフでも持ってきてくれれば綾人宵宮で使えたのに
ニートタイム長いしなあ
ディシアの性能ってこのコメントみたいに「●●だからその引き換えに~」って性能を決まった量のポイントで割り振る様な考えで作ってえらいことになってしまった感ある。
「敵の攻撃を防御して、裏から元素付着攻撃できる」という今まで2キャラ使うかスキル爆発併用が必要なのをスキル一発で出来るんだから、その分それぞれ性能を下げないといけない。
→その結果、防御は被ダメージ半分だけ肩代わり、途中で不完全になる中断耐性、裏から攻撃は間隔2.5sでダメージに反応する低倍率追撃に。
防御に関してはハスク以外にはシールドの下位互換だが、もう片方の能力がそれを補って価値のある性能であれば問題なかった。
ただ肝心の追撃効果がダメージ反応式の低倍率にしたせいで、元素攻撃したら低倍率の炎元素追撃に反応起こされて元素消費されるだけだから、
むしろ追撃効果無しシールドスキルキャラと入れ替えたほうが良いような性能と化してしまった。
サポートだからフータオに火力で負けるのは仕方ないとか言ってる場合じゃない。
バフ・デバフも持って無いのにこの性能ならむしろフータオに負けじと、一緒に裏から火力出してくれないと。
そもそも、サポーターとアタッカーを比べてもしょうがないが
フータオには中断耐性付与能力はあるよ
火力バフ。中断耐性。ICDのない連続蒸発。高い耐久性能
このゲームのアタッカーという役割に必要なものは全て持っている
役割は違うにしても、ディシアはそれと比較できるほど優秀なのか?
……冷静になればそんな比較無意味だってわかるだろうが
え?いや味方には付与できないよね?別に揚げ足取りとかではなく…
まず大前提として、中断耐性の効果は場に出ている時間が長いキャラ、
主にアタッカーに与えるべき能力だということは理解している?
フータオはスキル時限アタッカーなので場に出ている時間も最も長い
だから中断耐性を与える対象は本人のみという仕様で噛み合っている
フータオ以外が「交代→スキル爆発→交代」しかしない以上
ダメージを受けるタイミングはプレイヤーが交代ミスした時だけ
だから、仲間に中断耐性を付与する必要な場面もないよね?
一方ディシアは爆発中だけは自分がアタッカーだけど
スキル中に関しては仲間のダメージを肩代わりする性能なので
自分は裏にすぐに引っ込む前提で作られたスキルだと言える
だから中断耐性を受けるのは仲間であるべきだろう
つまり編成上、中断耐性が生きる状況がフータオとディシアで違うし
そもそもアタッカーとサポーターを比べる時にイコールは存在しない
それでも比べるなら「誰に中断耐性を付与するか?」の字面の部分
ではなく、「編成ローテ上、中断耐性の恩恵を与えているか?」
で比較するほうがより正しい評価になると自分は考えている
その前提で書いたのが前の文章ということです
もしもフータオが仲間に中断耐性を付与する性能だったなら
フータオのキャラ評価は今より下に落ちることになるだろう
むしろその場合のほうの比較はディシア優位になると思う
そうやね
文脈の取り違えっていうか、元の人は味方への中断耐性サポって意味で言ってるんだろうから胡桃はないね
元の人は味方への中断耐性サポって意味で言ってるから?
編成単位の評価を無視した評価に何の意味が・・・
それを理由にディシアが優れてると、どうしても書きたいなら
それが一番ディシアを馬鹿にしてると思うよ
ごめんディシア擁護の意図全くないんだけど…
胡桃に中断耐性付与能力があるって言う書き方が良くない
そもそも〜付与っていうのは味方キャラに渡せる能力の書き方なので、正確に書かないと誤解を生む
胡桃が自前で耐性あげて殴れるのは編成上利点あるなんてのは全員分かってるから力説しなくても良い
自演連投してディシアsageてる胡桃豚はイベントバフに重撃バフがあって爆発バフが無い時点で胡桃がかなり有利になってるの見えてないのか?w
しかも胡桃は鍾離のシールド状態下で殴ってるから敵は元素耐性-20%されてるからバフデバフ完備で殴ってるのに対して
ディシアが殴るときは鍾離のシールド消えてるしイベントのバフに爆発バフが無いから胡桃より不利な状態下で殴ってる
じゃあイベントバフがなければディシアが性能で優位になるとでも?
ディシアをsageてるつもりは全くないし、冷静な比較だよ
そこまで言うならイベントバフがない状態や鍾離なしでの比較とか
どういう編成だとディシアが強いとかを書くべきじゃない?
胡桃が強いと書いた人=ディシアが弱いことを喜んでるわけじゃない
胡桃豚っていう言葉を使って勝手に存在しない派閥を作らないで欲しい
胡桃とディシア両方好きな人だって多いんだぞ?
叶うならディシアが強いに越したことはないんだからな?
ディシアが好きだからこそ性能に文句あるんだよな。だからそれをここに書いたりして吐いてるのに勝手にアンチ扱いや他キャラ推しに思われるの迷惑だし、ディシア推しが当たり散らしてるみたいなことになるの嫌だわ
ただ強くあって欲しかっただけ
図星だったのかめちゃくちゃキレてるやんw
じゃあイベントバフがなければディシアが性能で優位になるとでも?
ディシアをsageてるつもりは全くないし、冷静な比較だよ
そこまで言うならイベントバフがない状態や鍾離なしでの比較とか
どういう編成だとディシアが強いとかを書くべきじゃない?
↑これを訳すとこうなる
自分は胡桃豚です。桃以外の炎キャラは認めません。
お前が1番ディシア推しに迷惑だからやめなよ。普通のディシア推しはマナーがいいから豚とかキモイ言葉使わないわ
ノックバックするほど〇〇みたいな聖遺物が実装されるのさきっと
璃月キャラ守るため
流石、別の記事でシンエン元素()って言われただけの事はあるなw
高級シャンリン?いいえ、スキルと爆発逆にした近接宵宮です。行秋夜蘭は使えません。
ディル子とTSディルックどっちがいいだろう
アンバーよりは強いだろ
多分
アンバー、アーロイ、キャンディスよりは強いよな?
最近のキャラなのに最弱候補に並べられているキャンディスに涙を禁じ得ない
下手すればそこに負けるやもしれん。アンバーは終焉旧貴族で役割持てるしアーロイは申鶴いればそこそこ戦える。キャンディスはまあうん…完凸して愛用はしてるけど火力も微妙サポ能力も微妙とディシアとどっこいかな
キャンディスは通常にバフ配れるだけでディシアより使い道ある
なお螺旋使用率0%
向こうは優秀な武器多い弓キャラだからなぁ
ビジュアル良いと性能にケチ付ける傾向止めて欲しいわ
白朮さん幸先悪いけど
ホヨバ「ぐぬぬ…ここで変えたら俺らの調整がおかしいことを認めたことになる、かといってこのまま実装したら炎上しそうだし…
せや!恒常キャラだから弱い設計ってことにしよう!!」
アルハイゼンと児ポを強くしたいホモバのせいで生贄になったに違いない
でなきゃスメール1の人気キャラを雑魚性能にするはずない
胡桃もそこに入るんじゃない
直前と直後の新実装キャラの話をしてるんでしょ。男キャラだから配膳と児ポに文句言ってるわけじゃないよ文章が読めないまんさんは黙っとけ
「ホモバ」とか言う人が男キャラだから文句言ってるわけじゃないもんは矛盾してるわ
架空の女を頭の中で作り上げて憎むのヤバいだろ
星5近接炎キャラなんだから胡桃は当然比較対象になるぞ
あとスメール人気一位たぶんナヒーダやんな
まず可愛い女か人気の男キャラじゃないと比較対象にならない。その上で俺は配膳と児ポは比較対象にしてやってるんだよ。トレンドにもよく乗ってて人気なのは認めてるわ
ナヒーダは神補正でフータオはイベント補正の人気だから別に常に人気な訳じゃなくね?あんま話題にもトレンドにもなってないしモデルも…
よくその謎持論で人と議論しようと思ったな
君の自分ルール押し付けられても、君の中ではそうなんだねーで終わることしかできねー
女と手すら繋いだことなさそう
胡桃豚はどこでもきもいなぁ
ハイゼン人気ないは無茶だろあれ
なんならニィロウとか結局強かったし
直前と直後のキャラにリソース使ってディシアが犠牲になったって話なのになんでアルハイゼンを不人気と言ってることになるんだよく読め
じゃあニイロウとナヒーダのせいでもあるな
ディシアの戦闘デモのシーンのスキル後の2回目発動の挙動を見て「おそらくアルベドのように4秒クールタイムくらいで再設置可能と思われる」って予想してる配信者いて、そらアルベドみたいなフィールド生成追加攻撃スキルで再設置っぽい挙動したら勘違いするわなぁ…と優良誤認ミスリードが起こってたね
現実
アルベド CT4秒 継続時間30秒
ディシア CT18秒 継続時間12秒
18秒は追加の中断耐性の方やな
スキルは20秒
ナヒーダ雷電ニィロウとかが使いやすいのも継続時間長いからだし、ディシアは使いにくすぎる。せめて中断耐性ループさせてくれ
火力全部捨てて熟知特化にして烈開花運用したほうが強いのかもな
それにしたってまともなシールド能力なりヒーラー能力なり持っててほしかったが…
熟知特化の場合火力はトーマの半分程度って試算出てる
無凸無餅で他キャラと比較せずにディシアの出す火力だけ見て比較するなら烈開花運用が気軽かもしれないな
なんでせっかくのスメールの炎キャラなのに燃焼か烈開花方面で伸ばしてあげなかったのか……それだけが疑問だ
ニィロウは、「スメールの水キャラ」として、ちゃんと個性もそれなりの強さも出せてたんだと、改めて感じる。
スメールのキャラである以前に恒常キャラだからな。草元素キャラが全くいないユーザーがニィロウ引いても使えないでしょ?
他の元素は魔神任務序章のクリアで揃うけど、コレイの配布は螺旋4層までやらなきゃいけない。
草前提キャラは草元素キャラを持っていないプレイヤーにとってはゴミだから、最初の20連配布で引き当てても序盤から使えるように草前提じゃないんだと思う。
別にスメールまで歩いて行けば草主使えるんじゃないの?
どうせ育てるために一度はスメールまでいかなきゃいけないんだし
スメールの最初のイベント見ないと使えないのかな
Lv.40まで育てられないっけ?
40まで上げられるってのはお試しの報酬で最初の突破素材貰えるからで、
新規がPUされてないキャラ入手しても20までしか上げられないよ
アーロイもお試しなかったから稲妻行かないと20までしか上げられなかった
その理屈で言えば、スメールの素材使うキャラを恒常に入れること自体が間違いなのでは…?
問題になってるのはスメール素材の部分じゃないよ
特殊燃焼キャラ(草編成縛り)とかだったら困るっていう仮定の話だから
そもそも恒常にぶち込もうとするからややこしいわけで、限定で燃焼や烈開花特化にしておけば良かったのでは…という点
超燃焼や烈開花でリーユエのゴキブリの性能を越えられるのが悔しい
理由はこれだけやぞ
まんさんの感情論みたいに単純や
まんさんとか言うやつの話なんて信憑性無いわな
ただ単純にホヨバが原神に冷めてるだけなんじゃ。せめてディシアだけは壊れが良かったのに
中国のゲーム業界の風土として基本人気が出るのは3年ぐらいまでが多いから、3年経ったら次のタイトルを作ってまたやるってローテーションをやるみたいなんで、
原神も3年すぎてるからそろそろそういう時期を過ぎてる
実際ホヨバも次の発表してるからな
開発しか知らん情報を自分の妄想で確定情報かのように話すとか
差別主義者の感情論はさすが単純やな
面白いのはミホヨがこのディシア恒常入りを弱い調整の理由付けとリークに一泡吹かせる一石二鳥の妙手だと本気で思ってそうなところだよな
じゃないとこんな舵取りしないからね
ユーザーの反応見て反省してくれ
キャンディスござる雲先生合わせてしめ縄水アタッカーで俺は駆け抜けるよ
それだったら普通に完凸ベネと行秋で蒸発起こしたほうがはるかにまし
水のメインアタッカーなんで弱いか理解してないな
重雲完凸申鶴万葉で氷アタッカーもできるぞ
大剣通常でやる旨みなさすぎない?
鍾離とかは手数多いからネタビルドとはいえシナジーあるけど、ディシアでやってもほぼ溶解のせられない未来しか見えない
ネタだろ
ネタにしても近接キャラなら全員できる定番ネタビルドだから、プラスアルファでシナジーないとなんも面白くないな
恒常キャラ第二弾の炎キャラとしてディシア出したのかな?
自分が好きなキャラとか思入れがあるキャラが弱いなんて別ゲーとかでもよくあることじゃん
弱いキャラを意図的にストーリーの中心メンバーにして、わざと実装タイミング遅らせて焦らし、ガチャ直前に弱くて当たり前のハズレ枠として認識されてる恒常と発表するやり方が汚いって事やね
強けりゃもちろん、弱いとしてもぽっと出だったり、スメール実装直後のガチャや、限定だったらそこまで不快に思わなかった
「ストーリーで活躍させたし十分時間置いたからキャラに対する理解や愛が深まったでしょ?今後限定ガチャのハズレ枠に入れるから弱いけど、欲しい人は限定ガチャの当たり枠扱いで引いてね」運営からこう言われてる気分になる
ストーリーでの扱いと性能調整はやってるとこ別だから流石にこじつけ
ストーリーでの扱いと性能調整はやってるとこ別だとして、上司はどっちの状況も加味して判断下すんじゃないの
引かせるための動機づけがあからさま過ぎると思うよ
ストーリーの中心メンバーにする魔神任務プロットの段階では性能全く決まってなさそうだけどな
もう何も言わずディシアのこの性能を受け入れろよw 運営に何を言ってもこの先絶対弱いキャラはでるぞ
ディシア、セノコンビが良い売り上げになることを期待してるよ
どっちの方が回るのかは興味ある
自分のことを最強だと思ってるマハマトラ
自分を3000歳だと思ってる500歳
自分を神だと思ってる人形
自分のことを文弱だと思ってる書記
自分のことを強いと思ってる衛兵
なるほど・・・
スメールのテーマってこういうことか・・・
なんか一人自分を弱者と思ってる強者がおるな
HoYoverseに反省を促すダンス
例えば私が初めてモナを手に入れたのは、プレイ開始から2年後である。
課金額も分からんのにこの自分語りいる?
狙った恒常キャラを確実に引くガチャシステムが未だにないから、初回のピックアップを逃せば廃課金だろうが永遠に引けない可能性もあるって話やろ…
んなもん極論言えば星4すら引けんやろ
急に何の話をしてるんだ?
フレンドに複数完凸勢いるけど持ってない恒常キャラいたからな
それくらい引けないから
恒常入り自体は良いと思う
すり抜け来た時今のでは面白くないからどこかで恒常も数増やさないといけない
ただティナリみたいに当たったら嬉しい性能には仕上げてくれないと恒常追加の意味も・・・
ホヨバ「当たりを追加したのでハズレも追加します」
もう今後璃月キャラ引かないかな。
仮に肌が黒いってだけでこれなら
人としてどうかと思うし
璃月バフもらってブッ壊れだろうが
結局マルチでマリパとかだし
今のパーティーで螺旋も困ってないしね
少なからず今回の件で相当冷めた
好きにすればいいとかいうコメントがどうせ書かれるぞw
でもあんたが言わんとすることは分かるよ
納得いかないし、気持ちよくこれからも楽しめるってのはないね
好きにすればいい
逆恨みすごいな
稲妻スメールの強キャラ忘れてまだリーユエがどうこう言ってんの?
恨むわ!
エウルア、恨むなら璃月キャラじゃなくてディシア恒常決定して性能調整した人だけ恨んで
ディシア入れるとあいつ欲しいこいつ欲しいこいつもいれるか、そうなるとあいつをいれると使い勝手良くなって便利なんだが……あぁ、ディシア外すか
ってなる
器用貧乏系の癖に餅武器もったらシールダーと喧嘩しだすしもっと謙虚に雇われてくれ
redditは八重神子のクソナーフからの即修正の一連の荒れてた時期言論統制してきやがったから一切信用をおいていない
あそこモデレーター()が幅きかせててマトモな会話できないだろ
ディシアのデザイナーはこんなディシアの性能についてどう思ってるかな
恒常用(褐色枠)に弱く作ったんだから満足してるよ
ディシアのデザイナーは褐色好きそう
仕事だから
他のゲームでもそうだけど、いくら力を込めてデザインしてもユニットとして弱いキャラはいるんだから仕方ない
ストーリーでは活躍してたから満足なんじゃないかな
これからもっと侵食付与してくる敵キャラ増えてくるから
ディシアが1人でPT全体のダメージ肩代わりしてくれるから
いや、フィールドに出ているキャラの肩代わりしかできないんよ、、
という夢をみた
侵食4キャラ分とか即死するだけやんけ
悲しいなぁ
一体何相手なら強いんだろう
本人の弱さと相方がセノっていうのも相まってディシア引く人かなり少ないからプレミア感は多いぞ!おりゅ力は皆無だが
3.5期間中は過去最高のレアキャラやろうな
元素爆発が夜蘭行秋に合えばここまで騒がれなかったんだとは思うわ、そうすれば炎元素アタッカーとして最低限の担保はされるはずなのに。色んな要素を詰め込みすぎてなにやらせるんだ状態だし。正直、実装されて色んなところで議論されて欲しいよ。ディシアだけじゃなくて今後のキャラにも不安が残る
俺も色んなところで議論巻き起こって欲しいと思ってるけど
恒常入りした結果、議論は起こらず一部で騒がれて終わりなんだろうなーと諦めてるわ…
原神で、というかこの5年ぐらいのゲームキャラで最もヴィジュアルが好きなキャラなんだが、この気持をなんとあらわせばいいだろう
ヴィジュアル良いまま実装されたことを喜べば?
申鶴のイラスト大好きだったけどモデルがひどい
デイリー専用キャラにするわ弱くてもべつに問題ないし毎日眺められるし
ポジティブやな
良いと思うよ
わらえばいいと思うよ
3Dモデルの出来はいいのに性能は微妙なキャラが何人かいるけど、調整班なにやってるんだよ…
調整は要望通り仕事してるでしょ
悪いのはデフレさせたいし恒常に入れるから弱くしてくれと指示出してるホヨバそのもの
性能が微妙なキャラがいないゲームなんて無いぞ
今回の一件に関しては擁護してる奴がガイジの判子を押されるだけだからな
無能なホモバースが一番の悪人だわ
あんまり話題にならないけどディシアって餅武器なかったら何持たせればいいんだ?
相性いいのほぼないよね
火力タイプにするなら末路や赤角
星4なら悪王丸とか、そもそもタンクする意味ないからシールド入れて紀行でも
どれもモチーフと差があるから微妙なのは間違いない
見た目というかカラーリングが合致するのは末路と赤角やね
砂漠系は本当に微妙や
倉庫で眠ってる鐘の剣でも持たせとこうぜ
七神がこの性能だったら炎上するけど、たかがディシアじゃ弱いねで終わりだよww
星4ピックアップはトーマがくるかもね、どっちの方が便利かな
使ってみたら
シールドいらないし回復いらないしで最強!ってなるんだろどうせ
@夜蘭
リーク時「ただの火力型行秋じゃんイラネ」→実装後「行秋と一緒に使ったら最強だし探索も便利すぎwww」
@ニィロウ
リーク時「縛りキツいうえに弱いし完全にゴミ」→実装後「配布キャラPTでこの強さはヤバいだろwww」
@アルハイゼン
リーク時「モーション手抜きしすぎ。しかもナーフされて火力もゴミ」→「アルハイゼンつえええええwww」
ホヨバを擁護する気はないけど、
ここのコメント欄の頭の悪さがそれ以上ということだけはさすがにもう学習したわ
アルハイゼンなんて「叩かれてるのはモーションの問題だ(キリッ」とか言われてたのに
性能見て全員黙るっていうアホみたいな構図だったしな
モーションへの不満だったら性能関係無く批判され続けてなきゃおかしいだろと
まず、モーションを叩くことと火力を叩くことは別問題なのは理解できるな?
次の前提として炎上した事件は程度によってしばらく経つと収まるのも理解できるか?
つまりアルハイゼンが実装されて、モーション弱ぇえよりも使い勝手ええやんの声の方が大きいからアルハイゼン問題は収まったそして、ディシアの性能の方が直近の話題として問題になっているって話
ここまで言って理解できないならネットやめろ
自分の都合のいい話しか見ない珍獣だから虫の方がいいぞ。
リークなんだから実装された段階で興味失うのが当然なのにそれすらわかってないから。
凍結以外は付着量や付着頻度によって火力が全然変わってくるからね
激化と開花は特にそれが顕著だし
そういう計算式すら理解してない雑魚が倍率だけ見て騒ぐっていうのがここのコメント欄の定番
ハイゼンは倍率も割とある上、重撃別ICDとか追撃の2hitICDとかが激化火力に寄与してるのに実装前はその辺全然話題にならなかったな
原神プレイヤーは万葉すらスクロでいい言ってたような奴らだぞ
でもその辺とは荒れ具合のレベルが違うのでは?
アルハイゼンは間違いなく一番荒れてたよ
それを認めたくないアホがいるだけ
ナーフされた記事を見てきたけどコメ欄の反応ディシアと全然違くない?
ttps://genshin-leak.com/article-70
逆張りガ〇ジ乙
とりあえずディシアにどうこう言ってる奴はさ
まずアルハイゼンについての言い訳をしてからにしたほうがいいんじゃない?
自分の間違いを無かったことにして批判を続ける姿が立憲民主党みたいで気持ち悪いよ
君の言い訳を聞かせてもらおうか
ネットの書き込み全部同一人物がしてると思ってる人なん?
まぁアンチスレとかは一人が頑張ってること多いけどな…
アルハイゼンって火力面で弱いって言われてたか?最初がぶっ壊れ過ぎて落差で悪態ついてた人はいるけど普通に強めのアタッカーって認識だったんだが
言われまくってただろw
コメント欄に書かれた内容は今でも残ってんだから見てこいよ
腐るほど書いてある
僕に同意してくれず事実陳列罪なので👎です😠
リークの下方段階ではモーション既存に似てる上に火力も終わったなみたいな口悪い投稿結構見たわ
実装後は皆その認識に移行したっぽいけど
今まで数値と性能だけ見て弱いと思ったのは辛炎・キャンディス・ディシアだけだけどここまで寄せられると褐色好きな俺には色々辛い…ガイアとディシア組ませるわ
中断耐性の低いダメージ受けると強くなるキャラを出せばいい
恒常キャラの為にそこまで用意する?w
被弾でバフってそれ旦那の凸効果や
スキルのCT20秒
フィールドの継続時間12秒
2凸すれば2段目で継続時間+6秒で最大18秒
1段目による中断無敵付与が9秒間(18秒CT=祭礼不可)
2段目によるディシアへのダメージ軽減が6秒間
このチグハグもいい加減にしろ
無凸なら1段目と2段目を連発しない理由がないじゃん
置き直しができる?置き直したところでわずか2秒くらいしか継続時間残ってないから追撃1回しか発動しないし中断耐性は0.7しかないゴミフィールドだぞ
そしてどのみち8秒は何もできない時間がある
恒常にしてもゴミすぎ、七七と同じレベル
このコメ欄見た事ある光景だなと思ったけどスメール見越して設計された八重、忍が実装された時障害者共が草が来ても救われないキャラだとか言って八重、忍をぶっ叩いてたあの時の光景と同じだわ
水神が救ってくれるかくれないかまだ分からないからどちらも断定口調はダサい
水神がHP周りのサポ方向の性能だったら良いね
ほーん
で、初期から雑魚雑魚言われてる七七や最近でたキャンディスはいつを見越して設計されてるんだ?
スネージナヤ環境で強くなっても今更すぎるわ
その当時のリーク見てないから何とも言えないけど、第三者目線でディシアと八重巫女or忍を比べても、後出の聖遺物とかキャラでディシアが強く使える気がしない。
理由は色々な性能を持っているが何一つ性能が尖ってないどころか、現存するキャラの下位互換になっているから。
八重巫女や忍には少なくともヒーラーとしての役割やサブアタッカーとしての役割は確立されてたし、まだ草元素が出てなかったからこれからに期待できたけど、ディシアにはそれがない。
そもそも後出の聖遺物やサポーターでディシアを強化した所で尖ってる性能のキャラがさらに尖り散らかして暴れるだけで、結局ディシアは使われないという未来しか見えない。
ディシアのせいでこの糞ゲーやる気ゼロになったしそろそろもういいかな
無能なカスどもが作ってるせいでアプデに何も期待が持てないのは本当にゲームの継続モチベーションが終わるわ
幻塔のが遥かにマシだったな
でもお前幻塔続けるどころか起動すらしてないじゃん
ゲームから離れるのなんか人にぐちぐち言わず砂かけせず静かに去れよ
ほんとここのコメント欄って学習能力皆無のアホばっかりだよな
リーク時の情報で批判して、実装されたら手のひら返し
で、リーク情報見てまた批判するっていうのを一生繰り返す底辺馬鹿
挙げ句に「批判なんて無かった(キリッ」とか言い出すというw
自分に都合の悪いことは記憶が改変されるというご都合主義の底辺脳
必死に学んだ罵倒語録使ってて偉いね
次はインターネットから離れることを覚えようね
まぁその書き込みが精一杯だろうなぁw
論破されて悔しくて中身スッカスカの返ししかできなくなるっていう典型例
冷静なふりして顔真っ赤にしてるのが丸わかりな文章ありがとう^^
ひろゆきとか好きそう
その「賢い自分」に酔いしれる姿とか、どこの誰も討論なんてしてないのに謎に「論破」を使いたがる所とか、典型的なひろゆキッズのそれだからなあ
手のひらを返させてくれ
全く持ってその通りだと思う
あなたのような賢い人はここにいるべきではない
少なくともコメントを見ない方が幸せになれるだろう
喧嘩口調で書き込んで程度の低い煽り合いをすることは時間の浪費でしかないことは自分でもわかっているだろう
お元気で
何回似たようなこと書き込むんだよ、お前
本当に高尚なやつはそんなこと言わないな
つまりお前は、、、
頭がいいならわかるよな?
アルハイゼンが叩かれてたことよりも
セノがリーク時にあんまり批判されてなかったのが最高に面白い
逆指標ってやつだな
ナヒで使えるようになるんじゃないかで多少最終評価が先送りにされてた感はあったけど、
セノはリークで性能がはっきりして行く度に叩かれてたぞ
アルハイゼンが叩かれてたのは雷おばさんのコピー品だからだろ
性能については誰も叩いてないわ
散々クズ性能って叩かれていたよ証拠もしっかりこのサイトに残っているのに
なんでその事実無視すんのかねアルハイゼンスレ見に行って来いよ
武器はどうなん?
武器も引く価値無し?
性能で武器ガチャ引くこと自体過剰な不安なのは前提として…基礎608率33.1の大剣ってだけでだいぶ強いと思う
攻撃バフも条件緩いしHPバフは噂の水大剣が使いそうで期待できる
しかも狩人と同じく復刻の予測が付かない
俺はディシアも引くから引くけど正直ディシアより売れそう
なるほど~それなら引いとこかな
基本的には過剰な不安なんだけど「大剣」に関してはそうも言ってられんからさw
狼の末路ではマジで星4装備の片手や槍キャラに勝てないから(主にはディルック)なんとかしてやりたい
いやそれはディルックの基礎スペックの問題なんだわ…
末路は攻撃一辺倒ではあるけど普通に強武器だよ 会心は遺物厳選するんだよ
その噂の水大剣は星4なの?
星5なら自分のモチーフ大剣持ってくるぞ
ディシアの追撃と爆発ってどれだけダメージ出せたらみんな満足したんだろうか。
個人的には追撃1発で香菱の旋火輪2回転分以上のダメージ出せたらなと思った。
それだけ出せても旋火輪の方はICD無い上に間隔短い、八方から囲まれても敵全員に追撃できる、追撃の仕様の違いの時点で埋まらない差があるから防御サポ込みでも上位互換にならず使い分けされるポジションになれると思うんだよな。
爆発の方は似た系統の爆発が出せるダメージの相場が分からんから何とも言えない。
流石に倍率高すぎない?シャンリンは一応チャージ問題を解決して得られる火力なんだし
スキルポチ火力で2倍はやばい
スキルポンで蒸発60000とか、お前もう神だろ
というか、恒常だとわかった時点で叩く要素なんて無くなってると思うんだが、いまだに怒り狂ってる人は何に対してキレてるんだ?
ティナリと同じで「恒常にしては強いけどキャラ揃ったらあんまり使わなくなるだろうな」っていうぐらいの性能だし、恒常星5としては別に良くも悪くもない程度じゃん。
恒常キャラでも限定並みに強くないと納得出来ないみたいなこと?
振り上げた拳の行き場に困ってる感はあるよな
叩いたり暴言を吐いてた自分を正当化するにはミホヨが悪で無いと困るのだ
そして必死に低評価をポチって自分のメンタルを維持しようとするっていうね
このサイトだけ異常なほど精神年齢低いキッズが多いんだよなぁ
もうこのサイト見るのやめて別のとこ行くわ
リーク情報なんてこのサイトじゃなくてもいくらでもあるし
批判と手のひら返しを一生繰り返してるここの連中のコメントは世界で一番役に立たん
お元気で
こういう宣言する奴ってなんか言われるとまた出てくるんだよなw
返信きてる!何か返さなきゃ・・みたいな
二度と来んなよカス
ティナリと同じなのは恒常キャラって事実だけだよ
本当に同じなら、問題なんてあるわけない
で、具体的に何が違うかは答えられないんだろ?
引くに引けなくなってる感じが痛々しいわ
横だけど、ティナリと明確に違うのは恒常に入るという発表のタイミングだな
ティナリは3.0で最初から恒常入り宣言だから初の草星5で恒常ならスタンダードな性能だろうと期待も膨らまなかった
ディシアはなまじストーリーで出番多めでファンもついた上で実装は初登場から半年後、久しぶりの炎星5で無凸で強いアタッカーアルハイゼンの次のキャラ
散々ハードル高まってたところに恒常入り発表は特にディシアの為にアルハイゼンをスルーしてたような奴らから文句が出るのもおかしくない
遡ってここ見てね
何も知らない、調べない人にそれをまとめて教えてあげる義理は無い。君のお母さんじゃあるまいし
少なくともティナリと同じって意見に賛同してる時点で相手するの疲れる・・
元素、実装時期、性能くらいは理解出来るよね?
ティナリは草元素キャラなので激化反応が使える。
激化反応ダメージは反応を起こした攻撃の威力に依存しないが、会心とダメバフが乗るので高ダメージを出せる。
元素反応のダメージはシステムとして全キャラ同じ仕様なので下げようがない。
さらにティナリは属性多段hit攻撃持ちなので元素反応を起こす回数が多くダメージを稼ぎやすい。
激化のおかげでたとえキャラ自身の攻撃倍率が下げられまくってたとしてもどうにかなるポジションに生まれた。
天賦レベル1のままでも大ダメージ出せるってwikiに書かれるぐらい。
それに対してディシアには炎元素キャラで、利用できるのは蒸発溶解。
蒸発溶解は反応を起こす攻撃の威力に依存するが、ディシアの攻撃は倍率が低く抑えられていた。
そのうえ元素反応を起こせる回数が多いわけでもない。
スキルでHP回復出来て、アタッカーの攻撃より先に元素配れる七七の方が…と思わなくもない。
キャラ性能チグハグで何がしたいのか分からんのはちょっと
>恒常キャラでも限定並みに強くないと納得出来ないみたいなこと?
そりゃそうだろ
七七も旦那も強いに越したことないだろアホか
そもそも恒常だから弱くていいって言うのが意味不明
どこをどう見たらティナリと同じで恒常にしては強いんだ?
ディシアのまともな性能はどこなんだ?
良くも悪くもないじゃなくて良くない悪いだから叩かれてるんだろ。
恒常がというより気に入ったキャラが弱いと萎えはするな
所詮キャラゲーだし
それにティナリは新元素だったからまだしもそれ以外サービス開始から2年以上も経つのに一切恒常追加がなかった限定ゲーで前々から言ってた訳でも無く急な路線変更はね
まぁ俺は萎えただけで別に延々と叩いては無いけど叩き続けてるのはただの愉快犯でしょ
これが正直な気持ちの人は多そう
理屈以外のずっと叩くような負のエネルギーの出どころはお気にキャラが弱いと悲しいっていう感情論
自分ではダメージ出さなくてもサポートとして強いキャラもいるしそれはそれで満足
だけどディシアはアタッカーとしてもサポートとしても映えないのがアカン
そもそもディシアで螺旋、イベント余裕で攻略できるのに自演して弱いと悲しいとか馬鹿過ぎでしょwお前みたいなディシア好きを演じてディシア叩きたいだけのゴミは早く〇ね
キャンディス入れても螺旋攻略出来るけど、だからといってキャンディス強いという人はいないし、キャンディスの性能面での批判は多いだろ
螺旋のクリアを強さの基準にしてる時点で低レベル話になりません
クリアなんか全キャラできて当たり前
今後神含めて新星5キャラは全員恒常入りで性能も恒常レベルとなったら叩かれないと思うか?
恒常入り止めて限定にして強くするべきという意見が出るでしょ
そもそも恒常だから弱くていいって理由になってないよな
恒常関係なく新キャラは強くするべき
恒常だから弱いって思いこんで納得してる人がいるが、そもそもティナリ以外は初期実装キャラだからな
ティナリは恒常だが全然弱くない、一方で限定排出にも関わらず実装時期が早いキャラには弱く見えるキャラがいる
例外で調整ミスのキャラもいるが基本的に初期キャラが弱いのはインフレの影響
だから新規実装のディシアが恒常初期勢と比較されるレベルで弱ければ荒れて当然
ティナリが弱くない…?
強くする必要はないけど星4にも負けたり仕事がまともにできないちぐはぐ性能は出すなよって話
星4でならまだぎりわかる
でも理想は星4は性能が星5には劣るけど尖ってるか、下位互換でいい
星5はどのキャラもそれなりに仕事があるか火力があるかのどっちかにしてほしいわ
どっちもできない枠圧迫が一番納得いかないわ
星4はファルザンみたいなサポート特化でいい
星4アタッカーはマジで使うことなくなる
正直今のままだと席がないことが一番の問題だよね
あとディシア自体が輝いてほしいのか、誰かを輝かせるパーツなのか
結局ディシア好きはディシアで楽しみたい人が多数だろうしその期待が叶えられることは難しそうだよね
それは被ダメ=火力UPの聖遺物かキャラがでないとだけど恒常キャラでしかも褐色嫌いの中〇企業が作ってるゲームだからなぁ、そこまでしてくれるとは期待できない
ならパーツとしてって話になるけどこれは少しは期待できそうだけどね
ただそれもフォンティーヌ来てからだし限定キャラ引いてやっと役に立てるわけだから好きでもないキャラを引かないと席を用意してやれない可能性があるわけで、いいのか果たしてそれは、となるがw
八重の時もそうだったって意見あるけど、やっぱり未来でどうなってようと今を続けるモチベや楽しみが欲しかった人が多いわけでたとえ未来で席が用意されたとしても今が楽しめないのは悲しいよね
それにその席が用意されてるとも言えないし、期待できそうにないのが辛い
理由は褐色キャラは救われたかって話
セノはナヒーダで救われたか?最低保証って感じだと思ってしまうな
根本的な使い辛さにさらに周りとの相性が微妙だったのが相性はいいけど使い辛さ自体は変わってない
ディシアもこれだろうからね
ディシア好きとしては悲しいです
sageガイジが好きでも無いくせにディシア等のキャラを好きだとか書いてsageコメ自演連投してるのマジでキモいぞ?
ディシア等のキャラを好きだと書いとけばsageガイジではないと印象操作できると思ってるのか知らんけどバレバレだしほんと頭悪い奴がsageてるんだなってのが伝わってくる
どの下げコメ厨と勘違いしてるか知らないが、見当違いね
普通にディシア好きだから
あと上にかいたのは運営には期待できないから悲しいという話でこんな文章を下げコメと受け取ってガチギレしちゃうのは大丈夫?
普通にゲームのキャラ批判されてキレてるのもだし、上の文章なんてディシアというより運営の対応と設計に不満がある文章だと理解できない頭も心配
あと他人にガイジって言葉を簡単に言えるその感覚がヤバイことに気づいた方がいいよ
ネットでしかいきがれないからってコメントしてる人に当たらないでほしいな
自演の発想自体なかったし、自演する意味なんてあるの?何のためにやるの?そんな発想が出てくる時点でネットに毒され過ぎじゃないかな?笑
頭悪いやつが下げてる?
何をもって頭悪いやつと言ってるのか
実際ディシアは席が確保されるほど優れたキャラではないし、批判されたら頭に血が上って相手に暴言吐いてるやつが言える言葉じゃないな
もしかしたら君に当てはまる言葉は…キチ◯イかもしれない
あんまりネットだけに浸かりすぎないようにね
ネットで強い言葉使ってもリアルのお前は何も変わってないから、惨めになるだけだよ
長ぇ
よう長文ガイジw
ハート♡
読み応えのない長文を量産できるとか原神シナリオライターかよ
なるほど!と思ってしまったw
とりあえずいちいち改行する癖なおせよ。コメントの内容変えたところで同一人物が書き込んでるの丸わかりなんだから
最初の2行と最後の1行だけでいいと思う
原神で好きなキャラベスト3がディシア、キャンディス、辛炎な私に何か一言ください
俺も好きだけどナタのイアンサもゴミにされるんだろうなって震えてる
どんまい
良い起用方法模索して行こうぜ
俺も探すよ・・
わいもキャンディスとディシアがトップクラスにすこ
この二人のシナジーさえあればなぁ…
まあどれも大体唯一無二な性能してていいじゃん
ディシア・キャンディス・辛炎・セノの対ホヨバースパーティーで螺旋12層クリアしてくれる人いたら全力で応援する。
アルハイゼン「ディシアのスキルを使えば待機している間も仲間と元素反応を起こせるようだ」
ディシア「元素反応の仕組みをよく分かってんじゃねえか!」
璃月のゴキブリ信者大喜びしてそう
yahoo知恵袋とか見たら甘雨や万葉の例を出して前評判は当てにならないって言ってる奴がいるけど実際ディシアはどうなの?正直なところ
・カタログスぺックで考える限り火力はそんなに出ない
・スキルの追撃は2.5s間隔のダメージ反応型で倍率も低いので燃焼補助でのみ使える
・スキルの防御バフはヒーラーとセットならシールド代わりに一応出来る
アタッカーが通常振る必要ない、中断耐性の無い燃焼使うPTでトーマの席奪えそうかな?
そういった編成で強いのが見つかってトップに踊り出たら便利パーツとして価値が出る。
あとはテスト時より倍率かなり盛られて実装されたら、シールド弱くした代わりにめっちゃダメージ出すキャラとして価値が出るという望みが一応ある。まぁそんなの期待できないが。
いっそアルベドそのままで再設置出来まくってスキルダメージも1撃2万とか出してくれればよかったのにな
実装されたら前評判ほど弱くないって声でかき消されて、しばらくたったらまぁ恒常だからって具合の評価になると思うよ
何をやっても一切敵にダメージを与えられないとかいうレベルでもなきゃ基本これで落ち着くよな
確かに唯一の大幅修正例である帝君がそれで炎上始まったんだよな。
以降の星5は微妙な評価はあれど、ちゃんと攻撃or回復orサポートが出来るキャラで、今の最低ラインなのがアルベドかな?
そう考えると反応込みでアルベドぐらいには追撃ダメージ出せそうで、爆発の火力が上で味方バフ無い代わりに防御サポート持ちだから、最低限の基準は満たせてそうではある…