ナヴィア(6凸/R5) ＋ 鍾離 ＋ モナ ＋ ベネット
by FouL
海外の反応
無凸で同じ内容の動画を見せてくれ・・・。
「残響の森で囁かれる夜話」4セットで300~400kになるはずだよ
無凸精錬1を使った別の動画を見たけど、確かにその範囲内だったかも
低めに見積もって同じ編成で300~350kになるはずだね。でもGenshinOptimizerでチェックしたら妥当なビルドで400kを超えるらしい。
OK。プライベートサーバーのダメージ数値は信頼できないからな、、、。で、この動画の目的って何？
それは一般的に無難なスタンスだが、動画内の数字は、示されたステータスとチームから予想されるダメージに一致している。
でも6凸R5ナヴィア＋モナの編成に疑問が残る。プライベートサーバーで一番必要とされるのは、ダメージじゃなくてローテを見せることなんじゃないのか？未リリースキャラのダメージなんて見せられても、、、。
無凸モナは、元素チャージ効率の条件さえ満たせばフリーナの代わりとして良いんだぜ。
無凸の動画もあるよ。廃課金勢に見てもらいたいんだろ。もし君がナヴィアを6凸にするか検討しているなら、この動画は君が見たいものにかなり近いと思う。
やっぱナヴィアってベネット頼みになっちゃう？他に彼女とチームを組めるキャラっているのかな？
ベネットはベストサポートの1人だ。ベネット、香菱、フリーナ、夜蘭、行秋。次に凝光、鍾離、ノエルあたりがパートナーとして使えると思う。彼女のダメージは結晶化反応が中心である為、元素反応の重いチームや草元素チームとは相性が悪い。
てか、結局彼女の元素スキル(長押し)には奇妙な垂直制限があるのだろうか、、、。
そこは変わらないと思うよ。一斗の牛と同じ。
これは大ダメージだ！！
これで6凸R5？って感じだけど。
でも彼女は8秒のローテで150万程のダメージを与えることができるんだぞ、、、馬鹿みたいに強い。
いや、このダメージはベネット＆モナによるものだ。何年も前にスクショ1枚あたりのダメージが何百万というものもあった。
現代の基準からすれば大したことは無い。また、ベネット/フリーナ/モナなどと彼女を使う人が多いのは、単に他の適切なサポートがいないからだ。しかし、元素反応などが無いのに元素スキルで800kを叩き出せるのはかなり良い。
やっぱ6凸R5のプレイ動画だよな。逆になんで無凸の動画をテストする必要があるんだ？って感じ。笑
まぁ、無凸の動画は数多くあるからね。
廃課金勢は限定★5DPSの6凸R5が、他のDPSと同じように強いかどうかの安心感が必要なんだよ。この動画がリークされる前はきっと不安だっただろう。
腕試しとかも内容はクソだからな。3年間胡桃をメインで使ってきて、腕試しで使った時「これはヤバイな…」って思ったよ。
でも、無凸ナヴィアのまともなプレイ動画って1つも無いんだぜ・・・。
コメント
ごめん、見たけどこれ完凸させてもゴローバフある完凸荒瀧の方がダメージでない？
モナバフあり、ベネなし、鍾離デバフでもっと数字出る重激がブンブンできる荒瀧より
ベネバフあるのに劣化のナヴィアって、期待してた身としては辛い…
もしくは千織の性能があればもっと壊れるのを前提での性能なのかなぁ
でない。メインスレの計算シートみたらわかる
完凸ナヴィアのDPSは11万、完凸イットは8万、1.4倍程は強くなってる
誰かまかう入りのDPS教えてくれ
完凸で８万？
無凸のヌヴィパより弱いんじゃないか？
無凸のヌヴィパはDPS6万
🐷💸ブタイク❗
メインスレってどこの？
無凸比較で完敗してるのに完凸比較で勝てると思えないんだけど。
ちゃんとローテで計算してる？
🗿🍷ガチイク！
一瞬だけ切り取ればそりゃクイックスワップキャラのナヴィアの方が高くなるよ敵タルパだし
自分で計算した方がいい
ナヴィアのおまんをがぶがぶです😊
んんﾝﾝ〜まかｧｧウｯｯ‼︎🤏😎
ゴローある荒瀧ってそりゃ専用サポーターいる人とまだ伸び代しかない新キャラ比べた所で……
伸び代は新旧変わらんけどな
千織加入で今よりさらに荒滝の方が強くなったりしてね笑
千織の性能はよ
最強バッファーベネット使ってる時点でゴローよりアレだが
現状は荒滝の方が強い。でも千織が来たら間違いなくナヴィアの方が強くなるよ。
その自信はどこからくるんだ……
ナヴィアは結晶化で千織も結晶キャラ。声優的(けいおんの唯と梓)にも相性は抜群に設定される。
これだけ証拠が揃えば充分わかるはずだよ。余程の馬鹿じゃない限りね。
声優的(けいおんの唯と梓)にも相性は抜群に設定される。
↑
🤣
千織がナタ調整アタッカーの可能性も別元素の可能性もあるのによくそんな訳分からん根拠で相性が良いとか言えたな
けいおんオタクくん笑わせないでくれw
ゴローも結晶集められるんだから最適解ゴロー荒瀧千織になる可能性も十分あるんだが？
弱男きっしょ
きもいよ
日笠、佐藤、寿のキャラも出さないと
日笠とかアニメめっちゃ出るのに原神いないの意外
根拠がしょうもない上に気持ち悪いしその後の言葉もうすら寒い
お前ら叩きすぎな
可哀想だよ😢
最高のコメントに感動しました
最高です
けいおん豚おもろい
和んだわ
雷電って3凸してもナヴィアのスキルに火力負けてるらしいけど雷電完全にオワコンやなw
雷電はアタッカーじゃありません
荒滝→ノエル→雷電
どんどん比較対象が弱くなってくのなぁぜなぁぜ😭
雷電3凸なら広範囲に一瞬で50万以上
その後も6、7万ポンポン出せるけどナヴィアはそれ以上出せるの？
端的な物事でしか比較できない脳みそって可哀そう
雷電は爆発始めの無双の一太刀の一撃で大ダメージ出してその後の7秒間でその倍以上のダメージ出す
一太刀よりその後の攻撃のが強い
きも
もき
👨🏿✋🏿どろっす！w
ﾓｺｳ!ﾓｺｳｺｲﾓｺｳ！
👀
👃
👄
👙 何見てんだこら😡
🩰
千織の性能が、
防御バフは無い
結晶化した元素数の種類でバフUP
とかならナヴィアの方が強くなるんかな
現状荒瀧パはゴローの影響もあって、最低岩3要求されるから
マルチでもない限りそんな簡単に複数元素の結晶取れないけどな。取れる状況としては複数体のアビスがいる場面だがそれで火力面伸びたところで無駄だけど
原神ガチ勢じゃないから無凸でそこそこ強けりゃ使いたいと思う
無凸ヌヴィレットやアルハイゼンくらい強かったら良いのになぁって感じ
てか強さを求めるならコイツら使えばいい話だし結局キャラを動かしたいだけなんだけどね(笑)
推しがいないならそのくらいの気持ちの方が楽だし金もかからんよね
無凸で旧紀行武器だとスキルフルスタックで40万
ナヴィアは無凸で完成してるがフォンテーヌのキャラの中では凸効果が控えめ
40万も出ないから計算何か間違えてると思うよ
(ダウンしたロボマシュに)40万
この手の回答でフルバフ前提で話進めるのホントやめて欲しいんだよな
シンプルに無バフの火力を教えてくれた方がよっぽどわかりやすいのに
無バフは15万くらいです
無凸旧紀行武器、鐘離ベネシャンだとスキルフルスタックで40万出せるのは本当だったな
どういうパーティー想定だったのか知らないけどちゃんと計算できててすごいね
ゴローきゅんの〇〇〇にしゃぶりつきたい！！！！！！！！！！！
オーバーザイット
これはナビアの時代がくる
炎水氷につづき岩も更新か…
いつかのリークスメールは弱すぎた
フォンテーヌはインフレさせるの予言通りだぜ
こねぇよバカ😅
キャラ武器完凸ならそもそも金持ちしかこの次元に行けんから問題ないっしょ
ナヴィアが無凸で30万て、フリーナ2凸モチの動画のことでしょ
フリーナ2凸なら45万
それどういう編成？ベネ入れてるのにフリーナ450層で計算されたりしてない？
してます
ナヴィアパでフリーナ活用するの厳しいんだから素直にナヴィアアルベドベネットシャンリンパーティーのダメージ出せって話
ちょっと適当計算過ぎよね……
ちなみにモナ→完凸フリーナにして計算したら
無凸でスキル１回大体５１万くらいでそうだった。
間違ってナヴィアの天賦１３で計算しちゃったから、もう少し下がるだろうけど。
いやマジ完凸フリーナって偉大だね
ナヴィアに性病移されたすぎる🥹🥹🥹
クラナヴィア～
このサイトの乞食キッズに完凸動画とか意味(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
スキル２回目の37万ダメージってなんのダメージなん？70万がスキルダメでしょ？
モナバフ切れてるとかじゃね？
謎の2回ヒットがあるよな
2回ヒットは仕様
スキルが2hitするの初めて知ったわ
アルケーのことか？
ダメージ発生のタイミングがアルケーじゃないと思う
スキルと同時に発生してるしスキルが多段ヒットでもしたんかな
２凸効果の支援爆撃じゃね？
にしてはダメ高く過ぎるが
イエランの２凸効果みたいに倍率が別なのかもな
近距離で腕に10発hitで70万→その後時間差で残りの1発が体にhitで37万って感じっぽいな
11発を1度に当てたら2倍だけど時間差で分割hitしたら倍率の計算もその都度行われるって感じ
バグっていうか意図していない挙動だが
これ常時水付着してるタルパだからギリギリ結晶作れてるけど、普通のボスだと結晶生成間に合ってないわ
なんも考えられてないねｗ
ただ高ダメ見せてナヴィアつぇー()したいだけだと思う…
実際の結晶集めムーブしてたらDPS一斗下回りそう
結晶作りやすい編成で考えたらベネシャンはICD0だから結構ありかもね。ベネシャン+αで鍾離orアルベドor凝光とか入れたら炎共鳴+岩共鳴発動できるし、ナヴィアの固有天賦の攻撃力40%up発動するから悪くなさそう
ベネモナ鍾離で盛って高ダメ見せる流れもう要らねぇよ
むしろこれで統一するから分かりやすい
レギュレーションとか規格ができる方が嬉しいがね
計算してない奴らを騙くらかそうとしてるようにしか見えねぇんだが
モナのところをフリーナにするともっと高ダメになる
それptdps5万ちょいのよわよわ編成じゃん……
よわよわ編成ってバカにするな！
それでも強い方の編成なんだ！
やっぱ岩の相方ショウリじゃだめだな、たぶんアルベドでも壊されて消えそうだが
てか単体ボス向けじゃないキャラだし
完凸でこれかぁ
アチャーって感じだねｗ
人々は真実に気が付かない
Redittはここやら5chと違って、キャラ叩きを異様に嫌う健全プレイヤーが多いからな。
荒滝より弱いぞって計算投稿しようもんなら、👎連打されてフルボッコにされる。
ナヴィアちゃんのことちょっとでも良く書いたら叩かれるここよりredditの雰囲気のほうが好きだなぁ・・・
今回だって一瞬でも一斗親分よりdps高く出せるってことは少なくともRTAみたいなのだったらナヴィアの方が早いって事でしょう？
一長一短があるって事でいいじゃない
一長五短くらい
今の環境だと一瞬で火力出る方が楽だと思うけどね
バフデバフの継続時間も気にしなくて良いし
フェーズ式のイベントや螺旋ばかりのこのゲームの一瞬の火力とかないよ
条件反射で平静装いつつ目血走らせるからツッコミどころ満載なマヌケを晒す
短時間で大ダメージと長時間で更なる大ダメージの棲み分けはできてるよ
問題なのは二年前のキャラと棲み分け？と言う部分、ナヴィアをキャリーするのは弱いけどキャリーしないと枠に入れるだけでPTの火力が既存のPTより落ちる
ていそくはガイジ隔離所だからな
健全というか。言論統制（ディシアの件など）
あれ実質MHY社員が管理しているものだから
まあテイ底とセレ底が米多いがテイ底の民度が最底辺だとは感じる
カん離任の差だと思うが
だがそれがいい
自己紹介からの自己評価とか多動ね君
完全体のフルバフでこれかぁ……ショック
強いけど俺は無凸餅で様子見かなぁ
使ってて楽しかったら凸るわ
今回はスマブラのデイジーをパクったのか。いかにも運動音痴なVTuberって感じ。マリン船長のほうがまともな動きしてる
ん？どういう事？
他の掲示板荒らしてるつもりでここに誤爆してやがる
サブアタしつつ元素爆発でできる結晶で、ある程度中段耐性保ちながらメインアタッカーで殴る感じになるかな
まぁサブアタ寄りよね
メインとして見るとかなり弱いけど、アルベドより火力出せるから、攻撃依存の新岩アタッカーが来たら評価ガラッと変わるかも？
岩創造物も救ってくれ…
メインで使ってこその性能してる
スキル爆発で引っ込ませる理由は薄い
もうこいつの性能はわかったから留雲の追加情報早くくれ
雷音権現相手にしたの見せてみろよ
この右下の男キャラはいつ実装されるの？
ホヨバの肝入り次の弱女用の男キャラでしょ
ベネフリ金箔モナの方が強くないか？
それか炎元素共鳴入れるか
動画みたいに一発芸するならこれがベスト
結晶化とローテ考えたらナヴィア/アルベド/ベネット/フリーナがベスト
全員無凸比較で往生夜行の下振れダメージ近くは出る
回復ベネだけじゃフリーナの自傷に間に合わなくね？
2凸してたら間に合うでぇ
2凸すると全体ヒーラーを単体ヒーラーにしても回復追いつくし
アタッカーがヌヴィだったらヒーラー自体が不要になるんだよな
俺はフリ4凸してるが全然間に合わんぞ
2凸の余剰回復微々たるもんじゃね？
まあ普段使いしかまだしてないから鍋とか殴ってる間に減ってるだけかもしれんが
アタッカーヌヴィの話はどうでもいい
いらん話混ぜてくんな
層貯めるのが間に合うってだけでパーティー全員フルHP保てるって意味じゃない、むしろパーティーのHP減ってるのはベネ使う上でアド
フリーナ2凸はテンションmaxが簡単になるだけで回復足りないのは無凸と変わらん
2凸ならベネットでもテンションMAXになってナヴィアの火力は上がるだろうけど全体のHPを保てないからフリーナの火力は落ちる
2凸なら大丈夫派はフリーナの火力見てないんじゃ？
勿論間に合わないから層は120で計算されてる
ただ火力が一番安定して出せるのはこの編成というだけ
リディットに出てた計算表で一番DPS高い編成がこれだったわ
確か6万ちょっとだったはず
今は弱いと言わざるを得ないから、千織でどう変わるかだな〜
そもそも岩元素を間違えたよなwなんも考えず岩なんて作るから‥
違うんだ…結晶反応自体は白朮のシールドみたく中断体制を確保出来て、なおかつ防御力が高いキャラであればその硬さも上がるっていう意外と理にかなった良い反応なんだよ…岩の神様がそれを全て無に帰した
キャラが自前で簡単にシールド張るせいで結晶シールドの価値がほぼ無いのは悲しいねバナージ
いやそこじゃない
現状のエンドコンテンツがDPS重要視される中で火力反応が無いことと他の元素反応を邪魔するのが問題なのよ
やろうと思えば岩×炎で溶岩反応とか岩×雷で磁場発生とか出来るのに結晶反応として出した運営が悪いわ
岩は風の恩恵得られないから、磁力で短時間狭い範囲でいいから引き寄せとかあっても良かったかもね。
数字も弱いし熟知盛っても本職シールダーに負けるんだから大失敗だろ
最低限重ね掛け出来るようにすべきだったし、シールド展開中～の効果ありきで調整しようとしたせいで防御を盛らないと火力も出ない
防御がキャラだけで補えるなら手間掛けてダメージに直結しない反応なんてタイムアタックしかないゲームでいらん
引く人は神引きできるよう祈ってる
C6R5目指すから
お祈りありがてえ
サンキュー
茨の道や・・・・
誰がなんと言おうと俺はナヴィア引くぜ
これだけダメージでたら十分やろ
むしろ強いからって使いたくもないヌヴィ使うより全然いい
ここはアルハイゼンやヌヴィレットですら雑魚扱いされてたから気にするな
正確にダメージ計算してる人もBAD貰いまくってた
ちゃんと性能読んで充分と評価できるならセンスないよ君🤭
計算も載せてる人多いから読んでおいで😅
性能充分とか誰もいってないがw
好きなキャラ使いたいって話やけど頭悪すぎやろ
性能厨おつ
お前はずっとキモいヌヴィのチンカス食っとけ
「アルハイゼンやヌヴィレットですら雑魚扱いされてた〜」←ナヴィアがこいつらみたいに評価されるって言いたいんじゃん😅
計算した上で弱いって評されてるのわかってて「気にするな」なんて言ってるなら無責任にも程があるよね🥹
お前は間違ってない
ヌヴィや荒滝みたいなダメージは出せないけど、ヌヴィや荒滝を使いたくない俺達にとってナヴィアは希望の星なんだわ
それに千織も居ることだしな
大逆転が待ってるかもしれん
弱男くん哀れだなｗ
君が妄想に浸ってる間、俺はヌヴィで螺旋単騎無双しとくわ
そんなに男使いたくないなら本当に原神止めといた方がいい。これからはいばらの道だ
好きなキャラは使うぜだけ言えばいいのに何故他キャラ下げを挟むのか
ヌヴィのハイドロポンプも楽しいのにな
いやおもんない
コメ主別にヌ下げてなくない？
ヌが最強なのは周知の事実だから名前上げてるだけじゃん
ヌ信者ウザい
性能は兎も角、何故にナヴィアがここまで嫌われるんだ。
気持ちが先走って足引っ張っちゃうのも、住民の被害をフリーナに責任転嫁しちゃうのも、人間らしくて魅力的に感じるんだが。
フリーナが来た時小言浴びせたのだって、嫌いな奴が急に尋ねてくりゃそうなるだろ。感情を表に出すってとこが可愛いんじゃないか。
かわいくねーよ
失礼だし単純にウザイ
知らんのか
二次元やゲームにリアルさを求めていない人がいることを
ナヴィアよりフリーナが好きだからフリーナが嫌いなナヴィアは嫌い
発想がフェミなんよ
まぁこれじゃね
理屈じゃねぇのよ
どっちもどっちじゃ
フリーナは裁判持ち込まないといけない程には周りからしてみれば状況見ないでふざけんなって行動取ってたから引き摺り出されたしナヴィアはナヴィアでお供が死んだ側から危険な可能性のある場所に自分から飛び込んで結局純水精霊化した2人に助けて貰うって情け無い姿晒してる
現実基準で考えても税金だけでいいご身分で遊び歩いてる政治家ないしは軍人が国防怠ったら苦情飛ばすのが妥当なのに謎批判してる奴は知能が「そういうこと」だから関わらないほうがいいぞ
災害時に対応遅れただけでも叩かれるのに事前に兆候把握してたけど何も知らせず情報共有しませんでしたとか解任で袋叩きだろ
叩いてる奴は自分が同じ目に遭ったら間違いなく民衆側なのに推しキャラだと態度が180度変わるの見つめ直した方が良いぞ
???「アルハイゼン弱くね?刻晴のパクリだし」
⬇実装後
???「アルハイゼンの性能を実装前に見抜いてました!俺には才能があります!」
お前らいいのか?こんな奴と同じで
ナヴィア信ってどうしてそんなに😎が弱い事認めたがらないの？🥹
もはやキャラ愛じゃないよねそれ🤣
ナヴィアとアルハイゼンが同格だと思ってるなら頭お花畑すぎる
そもそも完凸一斗は普通に上位張るレベルでつえーからな
あの動画がそのままなら荒瀧完完にゴロー鍾離で出すダメージと変わらないどころか下回るまであるからな
ナヴィア本当にフォンテアタッカーなんか？と疑いたくなる
一斗ゴロー鍾離の3人で1ループ凡そ200万ダメージ出るからな
モナデバフ切れた状態の方が時間としては長いから全然届かない
牛投げが30万に秒間2発の重撃が一発15万×10回近くだもんな
荒滝の螺旋動画見てたらあまりに爽快感あってちょっと欲しくなったわ
10回近くは最低限がそれで平均したら重撃14回くらいは一度の貯めで出せるからね。運が良いと20回以上出る時ある
そんなに連撃できるのか！
ヒルチャールやらファデュイ薙ぎ倒すの気持ち良いだろうな
真面目にナヴィア無視って荒滝引くか
一斗の専属ゴローに対し、ナヴィアの専属千織の性能はいかに
フリーナ来るまでは正直そこまで強いアタッカーってな訳ではなかったけどフリーナのおかげで2倍程度火力伸びたのはデカいな。敷居が高いのはネックだが
結局元素反応邪魔するかやってることが荒瀧よりサポの選択肢が増えた岩パみたいなもんなんだよな。それにその岩パと比べてキャリー編成ナヴィアは変わらないから2年前のそこまで強くないアタッカーと比べられてる時点で察する
結晶生成の関係で岩2水2とかで組むならやってることほぼノエルと変わらんな
武器選択画面のポーズ、大剣なら映えるけど斧をその構え方するの中々にシュールだな
このメンヘラ女のせいでイケオジ斧キャラ実装される確率減ったんだよなぁ〜
マジで害悪
そもそもなぜ原神でイケオジを期待しているの？場違いすぎてエアプと疑うわ……
年長者（設定）なのにみんな顔すべすべで皺一つないよな
普通にジジババモブにはあるだろ、プレイアブル大人組は大概人間じゃないか高くても30前後なんだから
ショタコンホヨバに苦手分野であろう厳ついイケオジ求めても、コレジャナイのしか出ないよ
千織は岩ヒーラー+ニィロウの元素反応変化にでもしないとキツそうだな。こうしないと別元素と合わせる運用出来ない。まぁどうなるかはver4.4時のテストプレイまで分からないが
色々やらずに単体でスキルある程度火力出るなら使うの楽そうと思ったが、結晶回収いるのか…
ノーマルに防御依存のHP変動アタッカーなら良かったのだけれど
弱い反応が主体のアタッカーってね〜
まぁモナベネ適性はあるからこうやってお遊びパーティで遊ぶ分には楽しいかもね
ナヴィアの完凸までに得られる火力に付随する効果って
会心率36％、会心ダメージ125％、岩元素耐性20％ダウンで凸効果自体弱い
これなら聖遺物厳を頑張れば普通にカバーできるし
無凸でもこの動画の7、8割くらいの火力は出せる、そういう意味では強いかも
完凸で伸びるのは約1.7倍、武器込みで約2倍やねぇ
まぁ無凸でも30万は出せるから、稲妻アタッカーレベルの性能はある
決して最弱レベルではないよ
個人の性能は胡桃レベルって前々から言われてるけど今構成できるPTが最弱クラスや
千織が救済するとしてもその敷居はめちゃくちゃ高いしな
具体的には千織を入れる事で他キャラとの相性が劇的に良くなり、PTのDPS今の6万弱から1万程度高くならなくてはディルックにも勝てない
無凸餅じゃ半分くらいじゃね？
その数値どうやっても聖遺物厳選じゃカバー出来ないんだが…？
最近のインフレ星座と比べてネガりたくなったんだろうけどかなり火力変わるぞ
ナヴィアの火力上昇は完凸で1.7倍程で武器完凸込で約2倍。
他キャラと比べて弱いぞ。
スキルはちゃんと全弾ヒットさせなきゃいけないんだっけ？
外した時これエウルアの爆発の時みたいに萎えるヤツじゃない？
単体の大きい相手なら全弾ヒットできて、散らばったり動かれたりすると、少し残念なことになる。荒滝一斗が対複数ならナヴィアは対単体キャラクターと言える。
対単体だと結晶の数作れなくてDPS下がる
ナヴィアは一つに固まってくれてる対複数キャラクターです
一つに固まってなきゃ火力出せないの草
拡散と射程自体はあってかすりでもフルhitの半分は保証されるからフルコン完走失敗したエウルア程ではないよ
ナヴィアは鍾離同様、武器グルグルで4ヒット？するとこ楽しみ
3ヒットやで。ナヴィはエンチャとバフの4秒内に通常N3→N2のコンボが一番火力出る
あざます
つ つよすぎる…
強さどうこうと言うよりスキル挟んで楽しそう。結晶シールド維持が大変だろうが
スキル長押し中の中断耐性次第でもあるけど新遺物は1秒は保証ついてるから割れてもええやろ
魈とどっちが強いですか？
今なら魈の方が普通に強いで
パーティー単位の火力で競うならモルガナと同じくらいや
つまりフリーナ実装後の今、ほぼ全てのアタッカーに負けるで
なんでショウと比べるのか知らんけど基本的にはナヴィア。
元素も出場時間もプレイスタイルも違うんだから好きな方使えばいいよ。完凸ファルザンとベネット添えればショウも強いし。
いや、間違いなく魈だな
フリーナとも相性良いしファルジンフリで対複数なら一斗パに匹敵する
千織の性能出んうちから断言してんのも何だかな。ネガりたいだけでは
出んうちだから出る前提の話は誰もしてなくね？
出てもない性能がハッキリしないゃらなんだから話しようがない
ナヴィアと比べるなら超開花がないころの綾人くらいの火力
言い得て妙だな〜
性能的にヌヴィの後に綾人が出てくるような感覚に近いわ。
綾人は火力無いけどスキル中怯まないお手軽火力なのと広範囲に水を撒けるところ、後完凸がちゃんと強いから評価されてたようなものだったけど、瞬間火力型で元素反応が死んでる岩、無凸完成型(言い換えれば凸効果弱い)のナヴィアは大丈夫なのか？
最強元素のお兄様と貧乏メンヘラ岩女を較べるだなんて！
実際にちゃんと結晶出せてローテが回るパーティーで螺旋行ったら
30万か40万出るか出ないかとかそんなレベルだったオチ
ていうか本当に爆発で火力全然出ないな
ナヴィアはみんなが思っているよりは強い
往生夜行に近いダメ出せる編成ある時点で普通に強いよね
スメール前基準なら間違いなくトップクラスだし
フォンテーヌ時代で一つや二つ前の時代と比べられるのがねー
ヌヴィまでは流石に行かなくともリオリネクラスは期待してたわ。シグウィンはアタッカーかどうか分からんがクロリンデはあの感じアタッカーぽいし心配なんだけど。
千織まだおらんのに往生夜行並なら強そう。
荒瀧パで言うまだゴロー無しみたいなもんなんだろ
そもそも往生夜行が型落ちなんだって
往生夜行強いは流石に情報のアプデがされてなさすぎる
ここではヌヴィ以外のアタッカーは全て型落ちの雑魚って結論出てしまってるから今後全てのアタッカーキャラは嫌われ叩かれるんだろうな
ぶっちゃけ男の尻見ながらんほる気持ちが全く理解できないから普通にナヴィア引くけど
どうせ叩かれるんだから何も言わずに黙って引いときなよ弱男くん😅
弱く作られても絶対に引いてシコるという意思、僕はかっこいいと思うけどね😘
アルハイゼンもヌヴィレットもたいして売れてないし楽しくもないだろ
それで叩く側だと思ってるならどちらかというと「負け惜しみ」では？
いやヌヴィレット楽しいが
ヌヴィレットはお試しでつまらんかったから引かなかったが、アルハイゼンは普通に楽しんでるわ。勝手に楽しいか楽しくないか決めつけるなよ
名前:匿名 : 投稿日：2023/12/14(木) 11:26:45
この人の文章を、一人称僕と煽り文章のせいで転スラのヴィオレボイスで再生してしもうた
ちょっ…めちゃくちゃ楽しそうやんけ…
マジで引こうか迷うな
ナヴィアを引いて救える奴なんてここには君しかいないぞ😎頑張れ😁
右下のオッサン、イケメンすぎだろ・・・😰
1ループで200万出る完凸荒滝の方が強いって言われてるけど、荒滝と同じ18秒を1ループとするとナヴィアは18秒でスキル5回打てるからスキルだけで見ても80万×5で1ループ400万、カス当たりで1発ずつしか当たらなかったとしても200万＋通常爆発だから荒滝が勝てる未来が見えないんだけど
お前それナヴィアをずっと表に出てバフがかかってる状態の話だろ？
そんなことも分からないエアプは黙ってろ
動画のモナをフリーナに変えればバフ時間が18秒になってスキル一発90万以上になる
「ナヴィアをずっと表に出てバフがかかってる状態」の意味がわからないけど、ナヴィアのスキルは表でしか撃てないんだから鍾離デバフ、ベネバフ、フリバフは常にかかった状態で撃つことになるぞ
なんかマジで頭悪そう。ナヴィア云々置いといて原神のPT回ししたことあるの？
逆に聞きたいんだがこんだけシンプルなパーティを何を根拠に回せないと思うんだ？
ベネバフ14秒鍾離シールド20秒フリーナ18秒ナヴィアはキャラチェンしても大丈夫
具体的な根拠無しに人格否定するだけだと反論出来ないから濁してるだけだと思われるぞ
率直な疑問なんだけどそれフリーナ何凸の話･･･？
ﾍﾞﾈ回復だけでフリーナのバフどうやって安定させるつもりなんだ
流石に18秒400万ローテなんて無理だけど最初の瞬発力だけなら一斗よりあるぞ！！5発撃ちたければもっとかかるな……。
因みに一斗も重撃開始から終了まで10秒もかからないがこの間で裕に200万↑稼ぐ。初動はナヴィアが↑だが長く戦えば戦うほど荒瀧とダメ差が出る。
荒滝はその10秒が終わったら息切れするからなあ
ナヴィアは流石に18秒5発はキツキツだけど10秒で3発は余裕だからそれだけでもスキル240通常40万爆発20万くらいは出せる
ナヴィアはその後の準備期間でも息切れしないから荒滝の爆発が終わった瞬間以降からどんどん差が開くと思う
荒瀧2凸してたら爆発のCT気にせず回せることすら知らないだろ
多分荒瀧の動画見たことないんだろうけが、その10秒でとんでもないダメージを稼げるんだ！どっちにしろ儀式が必要なのは変わらないぞ？
ナヴィアが初動強いと言うのは、スタックが溜まった状態で始まるからだ！動画のようなダメは出ないが、初動でかなり稼げるぞ！！
動画みたいな高ダメージ出したきゃ初動ガッツリ結晶稼いでから撃たなきゃダメで、一回撃てば返還されてすぐに二発目が撃てる
3発で大体20秒手前くらいか
その後はCT毎に撃つ感じだから荒瀧に逆転されていくと
なるほどな〜
対単体ならナヴィアのほうが早くて良いかもな
荒瀧一斗の袈裟斬りは広範囲だからな！！
其の辺も考えると難しくなってくるが、現状は一長一短があるという評価でいいと思うぞ！！噛み合うサポーターの差はあるが、どちらが優れてるとか劣ってると言われるほど馬鹿げた差はないぞ！！
めちゃめちゃ笑わせてもらった！！ありがとうｗ
こういう奴が引っかかっちゃうから一発芸動画でヨイショする流れやめろって言ってんだよ……
モナが入ってるから一発芸っぽく見えるけどフリーナに変えれば付着、バフ時間共に現実的になると思うけど
フリーナと合わせるならベネダメじゃん
そもそもナヴィア自体スキルの所要時間はかからなくて近接振る時間の方が長いから付着の面考えても夜蘭の方が相性良いぞ
ナヴィア完凸想定なのにフリーナは無凸想定なの？
そんな人いるか？
知ってると思うけどフリーナ2凸以上ならバフ分は一瞬で貯まるぞ
HP減らして一気に回復を徹底してりゃそんな変わらんよ
現に一番火力出る編成は岩2+ベネットフリーナだぞ！！
鍾離だと裏から稼げないから、アルベドか凝光入れたほうが伸びる(無凸の場合)。完凸なら鍾離でも十分dps稼げるぞ！！
「ローテ」で見ると往生夜行に及ばないが、「初動」で見るとかなり強い！RTAコンテンツ向きのキャラと言えるだろうな！
ん？初動以外は雑魚って言った？
動画の動きがまず20秒かかってね？
多分結晶取る時間、層稼ぐ時間、キャラチェンしてEQ撃つ時間、クールタイム……。そのへんのことがまだ頭に入ってないんだと思う。
新規さんだと思うから馬鹿にしないであげてほしい。
頑張ってBAD入れてる辺り見れば新規というより社員が印象操作してる方がしっくりくる
結晶取る時間←スキルで一瞬で回収出来る
層稼ぐ時間←層の返還と爆発で4.5秒以内に5層は最低貯まる
動画は結晶回収分を忘れてクールタイムごとにスキルを打ててない
キャラチェン←ナヴィアの火力の大半はスキルだから他のパーティよりキャラチェンによる損失は少ない
他にある？
動画見るとわかると思うが、初動はちゃんと結晶稼がないとダメなんだ……
タルパだから稼ぎやすいってのも忘れずにな！！
だから18秒で5発は無理だな……でも300万↑は稼げるぞ！！初動で荒瀧の1.3〜4倍は稼げる！！2ローテ目に入ると逆転されるが、螺旋ならどっちにしろ20秒かからないからな！
完凸だと層変換があるから2ローテ目以降はむしろナヴィアの方がダメージ稼げるんじゃ？
層の継続時間は300秒あるから層がリセットされるような環境以外では基礎の3スタックは常に溜まったままだと思う
うん？フリーナの層は計算に関係ないぞ？ベネ入り編成で無凸なら120層、完凸ならMAXで計算しよう！
問題なのは層稼ぎじゃなくて結晶稼ぐ時間な
稼いでウォームアップしてから本番開始、3発撃ってガッツリダメ稼げる
そこからCT毎で緩やかに平均dpsは下がっていくイメージ
層ってのはナヴィアの銃弾の話ね
完凸だとスキル後に3層返還があって爆発命中で最低＋1、フリーナ夜蘭シャンリンくらいの付着があれば元素は常に付着したままだからナヴィア通常3キャンセル通常2の3回付着＋爆発付着で残り二層を稼げない状況の方が想定しづらいと思う
うん、銃弾の変換はあるけどCT毎にしか撃てないじゃん？
それを無視できるのはスタックが溜まってる初動だけってわけ。わかる？
CTが9秒だからって9秒おきにしか撃てないわけじゃないぞ
2スタックあって裏でもクールタイムは進むからナヴィアを表に出しっぱなし想定だと
0秒スキル→通常→4.5秒スキル→通常→9秒スキル→通常→13.5秒スキルって流れになる
そうだよ？
だから俺も他の奴も初動以降は平均火力下がって行くって言ってんのｗ
日本語通じてる？？
このスキル回しでなんで初動以降下がるんだ？
2ローテ目に層を持ち越せるんだから1ローテ目であった結晶稼ぎパートがなくなって1ローテ目より初動が上がることはあっても下がることはなくないか？
まさか最後にスキル撃って引っ込んだら次の出場時にスキルが帰ってきてない想定とかしてない？
？？？？？
2スタック溜まってるのは最初だけって理解できるか？？
1E(6c11h) + 1E(4c11h) + 2N4 + Q + 17Qが18秒ローテの計算式ね？これに初動だけおまけで一発付く感じなの
お分かり？？？？
もうこのナビャーガイジに構うな
勝手に妄言吐かせときゃ良い
1か月経ってから書いた本人がこれを見たら顔から火を出して恥ずかしがりそうだから楽しみにしてるわ
計算したことないんだろ
自分で気づくだろうからあんまり馬鹿にしてやるな
この露骨にbad押してく地味に日本語通じないガイジ既視感あるわ
なんか的外れな計算してぶっ叩かれてたガイジと同一人物だろ
400万も稼げないけどｗ頭悪過ぎ🤣
動画見りゃわかんだろバーカ🥹
別の記事でもボコられてたナヴィア信者か？
俺の知る限り3回目くらいだと思うけどよく懲りないな
ナヴィア強いって思いたいのかもしれんけどそれは無いから安心しておけ
荒滝より弱いって言われてるのが気に食わないんだろうな
ナヴィアが強くないと満足できないんだろう
だったら引かなきゃいいのにｗ
荒瀧の時はバフ儀式込みの18秒ループなのに対してナヴィアはバフ儀式抜いた18秒ループで比べてるのが草。編成もベネ鍾離フリで話してたからベネのバフ継続時間的に10秒くらいしかナヴィアにかからないのにその10秒以降ダメージは落ち続けない計算だし言ってることめちゃくちゃやん
ナヴィアの18〜20秒ループだと撃てて2発だしなｗ
どう計算しても荒滝越えねぇんだわ
荒滝が☝️ナヴィァーが👇
これが”真実”なんだわ😂
そもそも極まった荒瀧パもループ400万出てるんだが
直後に人権っぽい鶴おばが実装じゃなければもうちょっと引くかどうか迷ったかもしれんが
ナヴィアと千織両方引いてようやく完成する程度じゃ流石にな
留雲も現状じゃ人権とは呼べんけどな
探索人権になる可能性は高いけど
縦方向の移動にそこまで魅力を感じないんだけど
璃月の散策終わってない初心者なんだろう
3.4の砂漠の深い谷とかやたらと高い建物のてっぺんにある瞳とか放浪者・綺良々いるかで結構ストレス溜まると思うけど時間が有り余ってる人はごゆっくりどうぞとしか…
すで放浪者夜蘭ジンフリーナで散策パ完成してるけど誰と入れ替えるんだ？
まさかほぼ使わない縦移動の為に移動速度15%アップのジンと入れ替えるわけじゃ無いよな？
散策するだけならフリーナ→モナ・綾華、ジン→リネットにして適当に金珀持たせるなりしたものが完成やな
未だに夜蘭なんか入ってるなら十分更新できるだろ
無蘭発見
これ完凸だから安定してるだけで
無凸だと3層返還も無いしモナベネじゃ付着足りないから
とてもじゃないが安定して6層溜めるの無理だろ
完凸でもタルパだから安定してるだけであって。
そもそもこの一発芸編成じゃ安定運用無理だね。
しかも何故かこのダメチャレみたいなダメージを平均で出せると勘違いしてる奴が散見されるな
モナのデバフの秒数とかも忘れてそう
実際は弾だけじゃなくて結晶シールド維持とか弾のヒット数とかダメージが変わる要因はいくつかある
数字も弱いし熟知盛っても本職シールダーに負けるんだから大失敗だろ
最低限重ね掛け出来るようにすべきだったし、シールド展開中～の効果ありきで調整しようとしたせいで防御を盛らないと火力も出ない
防御がキャラだけで補えるなら手間掛けてダメージに直結しない反応なんてタイムアタックしかないゲームでいらん
ヌヴィカス対して売れなかったのにこいつのせいでアクティブも売上も減ってて草
ホモバの自分達の作りたい物だけ作るユーザーなんてしらんっていう姿勢露骨で付き合ってられないからな
ユーザーフレンドリー皆無さで1度たりとも信用回復する出来事がない運営って本当にすごいと思うわ
よく同人サークルのノリのままとか揶揄されるけど同人サークル以下だよ
そもそもユーザーの目線どころか見ても居ないんだから
結晶を発生させて取らなきゃいけない
近接タイプのアタッカーなのにペラッペラの結晶シールドを割らないように立ち回らなきゃいけない
ゴミ開発が自分たちのプライドで根本から欠陥抱えた反応を押し付けられてるのに
最強クラスの火力も与えられないって可哀想すぎない？
ナヴィア無凸鍾離ベネット夜蘭のパーティで
スキル377229ダメージ
通常1段目43278
通常最終段61859
それナヴィアどういうステ前提でやってんだ…
夜蘭の爆発バフを最高時で計算してそう
夜蘭のバフは平均の30%想定
夜蘭を香菱に変えてもダメージはほぼ変わらないよ
別に特別上振れしたステじゃないよ
そう思うってことはこのダメージが高いと思ったってこと？
基礎攻1026でサブステ20.4メイン46.6セット18武器20天賦40千岩旧貴族40実数330ベネ1202
攻撃力4456
会心ダメ88.4＋127.4＝215.8%
ダメバフ遺物46.6セット50スキル天賦45武器36夜蘭30共鳴15
ダメバフ222.6%
耐性ダウン岩共鳴20鍾離20
またお前かよ
今回は防御の計算もちゃんとしてるんだろうな？
前は防御の計算ガバくて結果が全然違ったけど
まぁどっちにしても何を計算しても弱いんだわ
装備とか条件じゃなくて本人の性能が弱い
強く使いたいならヌヴィレットと組ませろ
ちなみにこれ中国の人が自分の聖遺物で計算したのの丸パクリだけどちゃんと防御係数0.5で計算してたよ
対複数はもちろんヌヴィの方が強いけど、このステだと9秒間でスキル3通常4×2爆発で
37*3+20*2+10＝161万
このダメージに無凸ヌヴィが同じ時間で追いつくには1ヒット6.7万必要
スキル3に4N2だからそれ初動だけだな
上の一発芸パーティと変わらん
実際のところ結晶稼いだりしなきゃだからそんな9秒で大きいダメージ出したりはできないね
18〜20秒でローテ回すのがセオリー
初動だけってどういうこと？
例えば出場時間をのばしてスキル4で4N3にしてもスキルで始まって間に通常はさんでスキルで終わる短いループの数が増えるだけで出場時間あたりの平均火力は落ちなくない？
結晶は4元素の付着さえできてればスキル1、3nd2nで3、爆発で2回の付着があって爆発効果でさらに1
ローテの事書いてたんだろ？
E→N4→E→N4→Eができるのはスタックある初動だけだぞ？9秒じゃ絶対終わらんしｗ
2E＋2N4＋Q＋？Q(秒)で計算するのが普通じゃね？
ナヴィアが特別仕様でもない限りE→N4→E→N4→Eの次のループに入ったとしても3回目のE後の約4秒の元素付与時間が終わる頃には2回目で使ったEのctが返ってくるんじゃ？
2回スキル使い切らないとctに入らない特殊仕様ならそもそも初動のE→N4→E→N4→Eも実現しない
4.5秒経過かつ結晶貯まれば次弾撃てるよ？それでどうして9sで3E＋2N4＋Q＋9Q(s)になるの？？
あ、ごめん次ローテだから9sだ
18sで2Eしか撃てないと思うけど
勘違いしてね？4.5秒で撃てるのはスタックが溜まってる最初だけだぞ
これが初動強いって言われてる所以な
夜蘭と同じで共有CTだから以降は9秒毎にしか撃てない
すげえ…
自分でまともに計算してたら防御が考慮されてるか一目でわかるから当然自分で計算してないだろうに「何を計算しても弱いんだわ」って理屈を放棄して感情論で断言するその自信羨ましいわ
計算すりゃ40万近く出るのはわかる
現に上の動画で出てるもんなｗ
回すことを考えたら岩2のベドフリーナ入り18秒のローテーションで1.15mダメ出せる
それが弱いって話をしてるんだと言う認識だが
上の会話みてみ
多分こないだぶっ叩かれてたのとは別人だよｗ
ナヴィアはちゃんと強いところもあるから頭ごなしに否定したげないで
スメール砂漠があまりに探索しててつまらなくて1年休止したワイ、フリーナ・ヌヴィ持ってないので復刻するまでのモチベ繋ぎに引くわ
引いても絶対モチベ上がらんから貯めとけ
そのままやめて他ゲーした方が健康にいいぞ
【驚愕】中国では”小日本恥知らず”という歌が大人気！
最後の歌詞の『墓を掘り起こす』は「貴様の父祖を辱めてやる、奪い取ってやる、お前はその土地の主ではない」って意味らしい。
もう怒り通り越して笑ってしまう。
#小日本恥知らず #中国人
ネトウヨってもう韓国許したの？
上から許せって言われたから？
お前さん
貼る場所
間違えてますよ
そういうの愚痴板で書くと正義マンか在日みたいなの今釣れるから書き込んでみw
キャラ＆武器完凸が強いのは当たり前なんだよなァ
敵がタルパとかいう常時水元素モンスター相手で岩なんて使えばそりゃア欠片が出るわ出るわ
それで条件揃って威力低けりゃもうゲロ以下みたいな性能よ
キャラ＆武器無凸でバフ込かつ敵が無元素じゃないと何の参考にもなりゃせんわ
フリーナか夜蘭でも入れとけばタルパと同じく常に水付着した状態にならん？
ちゃんと比較しちゃうと荒瀧はおろかノエルにすら及ばないってことがわかっちゃうじゃないですか🥺
ナヴィアの最強PT＝マーメイドノエルくらいの火力だから同じくらいかもな
おろかって無凸荒瀧よりノエルの方が強いんだが🥲
ナヴィアアンチ必死だな😅
ナヴィア信頑張ってね！応援してる🥹
いや寧ろナヴィア含めた岩キャラは全部好きだし今後も出て欲しい
だからナヴィアアンチと言うよりはこの手のリーカーの動画がまるでアテにならんと言いたいんや
どうせ読解力のない輩には伝わらないんだろうけどな
シャドバが終わるかどうか今日決まる
サイゲ頼むぞ
俺、麻雀でグラマスなるわ
結局最後の最後までアンリミロイヤルは放置されたままだったな
【悲報】ナヴィアさんトレンドに入れない、ポケモンDLCで原神か完全に忘れられてしまう
ディシア署名と一緒w
所謂ノイジーマイノリティくん達だからねw
特定のミクロなコミュニティでしか意見主張できないからその結果が数字に現れたってわけw
数字がよっぽど都合悪かったのか署名の件ダンマリになったんだからw
なんかこのキャラガイジ発見機みたいになってね？
こいつ引くって言ってるやつもれなく頭のネジ足りないやつに見えるんだが
好きなキャラぐらい引かせてやれよ🦁
ナビャー自体ガイジだからな🥹
共鳴してるんだろ🤣🤣🤣
ちゃんと計算してる人はヌヴィレットレベルではなくて無凸でリネや1凸リオセスリレベルって言ってたけどどっちが正しいの？
お前はちゃんと計算できないガイジだろうがｗ
大人しくRedditで計算シート漁ってこい
計算できてるやつがそんな事言うわけねぇからｗ
言ってるのは俺じゃなくてalphaとかいうリーク系YouTuberな
弱いって言ってる奴はちゃんと計算してないだけとまで言ってた
ちなみにredditじゃなくて百度だと無凸比較ならフォンテーヌアタッカーの中でも強いんじゃないかって言われてたよ
YouTuberに釣られてて草
初速あるし強いところもあるけど、どう計算してもフォンテーヌ水準には達してないよｗ
あのalphaさんが言うなら間違いないな😁引いとけ😎
このYouTuberナヴィアって弱いんですかって質問にいちいち細かく返事してるっぽいからどう計算しても微妙だと思うならコメントで質問すれば反論もらえてレスバ出来て面白いかもよ
評価基準も君のいう初速とかじゃなくて無凸1ローテでどれだけ火力を出せるからしいから
そうやって逆張りした方が再生数稼げるからやぞ
お前がYouTuber信者ってことはわかったわｗ
死んでも触れたくないから計算とローテ内容引っ張ってこい
YouTuberキッズ🤣🤣🤣
なんか陰謀論とか好きそう🤭やっぱナビャー信者って頭悪いね🥹
今んとこ荒滝よりちょっと弱い星5凝光って感じかな
パーチーのDPSは6万弱出るらしいから螺旋くらいは楽勝よ〜
世の中性能厨だけだと思い込んでるお前の方がネジ取れてるぞ
ここにも少なからずキャラ愛勢はいるだろう
フリーナアンチの責任転嫁メンヘラ女なんざ好きになるやつガイジしかいねぇよハゲｗw w w w w w w
そんなに強くないよ
単体性能なら胡桃くらい、キャラ間の相性込でアタッカー最弱、サブアタ運用に特化ならアルベドより上
この書込みだけ見ると、評価難しいな
強い運用法はあるってのがなんとも。弱い！弱くはない！の応酬が終わらないわけだ
基本的には弱いだろう
胡桃、アルベド共に型落ちだ
尚且つ他キャラより優位に立てるポイントが無いんだ
単体は胡桃レベルでも編成では胡桃のパーティーの方が強い
同じ人がずっと変な計算してナヴィア擁護してるっぽくてワロタ
ストック式スキルのCTの仕様を勘違いしてるみたいだし初心者なんだろう
ストック式スキルってCT個別に進むんであってる？
自分も初心者だからわからん
こいつエアプだから聞いても無駄だよ
共有だよ
だから1発目のCTが終わらないと2発目のCTは始まらない
俺もこれの認識なんだけどbadつけられてるの何で？
夜蘭の1凸とかと同じ感じだよね？
１凸イェランは裏でct進んでるぞ
例えば2回スキルを連続で撃ったとしたら9秒後に2発分戻ってくるのかって事だよな
9秒で1発、もう9秒で1発って言うように順番にCTは回る仕様だ
時々見かける面白い奴だよ
他の記事でもよく叩かれてるけど言ってる事が滅茶苦茶なんだ
準備必要ならせめてヌヴィぐらいダメでないと微妙なのよな
ヌヴィでぶっ壊したんだから他のアタッカーもそれくらいにしなきゃ売れないのにな
ただでさえディシアで弱くても引いてたエンジョイ勢が辞めてるのに
スタレは周年前に失速、ハラはフォンテでもアクティブ回復せず
なのに社長は売れない3rdにお熱
落ちるべくして落ちてるような気がする
ZZZのPの脳みそがまともならいいんだけどな……