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【原神】Ver4.3ベータ更新内容(v3)【リーク】

Ver4.3ベータ更新 v3(v4.2.52)

※随時更新

ベータ更新履歴

 

ナヴィア

元素スキル(Lv10)

  • ロースラ晶弾の基礎ダメージ:553% → 710.6%
  • 迸発の刃のダメージ:60.5% → 64.8%

 

元素爆発(Lv10)

  • スキルダメージ:136.8% → 135.4%
  • 火力支援のダメージ:87.1% → 77.7%

 

命ノ星座

1凸:レディの距離感守則

セレモニアル·クリスタルショット発動時、「裂晶の欠片」を1枚消費するごとに、ナヴィアは元素エネルギーを23ポイント回復し、霰の如き晴空に礼砲をのクールタイム-1秒。この方法での元素エネルギー回復は最大69ポイント、クールタイム短縮は最大3秒。

 

2凸:総指揮の勝ちに乗ず

セレモニアル·クリスタルショット発動時、「裂晶の欠片」を1枚消費するごとに、今回のセレモニアル·クリスタルショットの会心率+812%。この方法でアップできる会心率は最大2436%まで。~

 

6凸:棘薔薇会長の巧妙な手腕

セレモニアル·クリスタルショット発動時、消費した「裂晶の欠片」が3枚を超えている場合、超過した部分の「裂晶の欠片」が1枚につき、今回のセレモニアル·クリスタルショットの会心ダメージ+3545%。さらに、超過した部分の「裂晶の欠片」は発動後に返還される。

 

シュヴルーズ

固有天賦

尖兵協同戦術(説明追加)

チーム全員の元素タイプが炎元素と雷元素であり、かつ炎元素と雷元素のキャラクターが少なくとも一人ずついる時、シュヴルーズは周囲のチーム全員に「協同戦術」を付与する。付与されたキャラクターが過負荷反応を起こした後、過負荷反応の影響を受けた敵の炎元素耐性および雷元素耐性-40%、継続時間6秒。チーム内キャラクターの元素タイプが固有天賦の条件を満たさない場合、既存の協同戦術効果はクリアされる。

 

聖遺物

※中国語表記の各数値を記載しています。

在りし日の歌

    • 4セット:装備者がチームにいるキャラクターのHPを回復した時、継続時間106秒の「渇望」効果が発動し、HP回復量(HP上限を超えた回復量も含む)を記録する。継続時間終了時、「渇望」効果は「かの時の潮」効果に変化する。フィールド上キャラクターの通常攻撃、重撃、落下攻撃、元素スキル、元素爆発が敵に命中すると、「渇望」効果で記録した回復量の38%分を基に与えるダメージをアップする。「かの時の潮」効果は、105回発動、または10秒後にクリアされる。1回の「渇望」効果が記録する回復量は最大3000015000ポイントまで。なお、最大1つまで所持でき、複数の装備者の回復量を記録可能。装備したキャラクターが待機している場合にも効果を発動できる。

     

    残響の森で囁かれる夜話

    • 4セット:元素スキルを発動した後の10秒間、岩元素ダメージ+1620%。結晶反応で生成されたシールド状態にある時、上記効果によるダメージアップ効果が+150%。このダメージアップ効果は結晶反応で生成されたシールド状態がなくなった1秒後にクリアされる。

     

    その他

    • 各性能の一部説明に変更
    • 天賦、星座名称の変更
    • 各キャラの衣装説明追加
    • 料理の説明追加

     

    HDGC(補足/仕様等)

    ナヴィア

    • 1凸、2凸、6凸をバフ。
      元素スキルのロースラ晶弾の基礎ダメージ、迸発の刃のダメージをバフ。
      元素爆発のスキルダメージ、火力支援ダメージをナーフ。
    • ナヴィアが「裂晶の欠片」を3つ獲得し、フィールド外にいる時、フィールド上のキャラクターにリマインダーエフェクトが発生するようになった。
    • 障害物に接近した際、元素爆発のカットインを表示する/しないの判定を調整。
    • 迸発の刃のダメージ範囲とヒットストップ効果が減少。迸発の刃は便利アイテムで発動可能に。

    by HomDGCat

    シュヴルーズ

    • 「元素スキルのマグナムブレット獲得」と「固有天賦の炎/雷元素耐性減少効果」の有効範囲が半径40m以内であることを条件とするようになった。
    • 2凸の連鎖殉爆をフィールド外からも発動可能に。

    by HomDGCat

    引用元:Ambr.top / 玉衝杯

     

    コメント

    1. ナヴィアナーフかよ

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      • まかうまだ?

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        返信
        • 自演指摘されてからお友達消えたなw
          効いてて草

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          返信
        • んん~まかううっっっ!!!!🤏😎

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      • まかう

        マカオのラテン文字表記

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      • ヌヴィでよくね

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    2. 総合的には強化なのかな
      もう一押し欲しいが

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      • やっぱり2凸弱くない?
        会心率36%アップって聞こえはいいけど
        スキルだけしか上がらんからなぁ…
        爆発も通常も使うキャラだから
        これの半分でいいから上げてほしい

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        返信
      • ヌヴィでよくね

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        • 死ぬまでヌヴィレット使ってそう

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          • なんなら死後もヌヴィレット
            使ってそう

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            返信
      • おちんちん最強!おちんちん最強!おちんちん最強!

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    3. はよシュヴさんの天賦見せんかい

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    4. 元爆ナーフなのに凸効果でレベル上がるのも元爆てジョークか何か?
      通常じゃダメなん?

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      • 内容がそもそも数値弄ったらどうこうの話じゃないもんなぁ・・・
        1凸2凸は実質強化入ってないような状態だから何とかして欲しいね

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        返信
      • 元々結晶と弾確保用だと思ってたけど合計で約160%もナーフされるとは思ってなかった
        と言うか普通にバフされるって思ってた

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        返信
      • 流石に通常よりは爆発の方がダメージ貢献多くないか

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        返信
        • もともとは同じ割合だった

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      • 通常天賦+3とかいうズルがなければそもそもこんなことでモヤる必要もなかったのに

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        返信
        • 過去にも通常主体のキャラいるのにな、今更それは本当にズルいと思う
          甘雨宵宮一斗なんかは通常天賦+3でだいぶ変わるな、エウルアもか?
          胡桃や魈は一長一短かな

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    5. ゴローきゅんの◯◯◯にしゃぶりつきたい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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      返信
      • ヌヴィでよくね

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        • ちょっとおもろい

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    6. おかえり…ってあれ?パワーアップしてる?

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      返信
    7. 聖遺物の性能変わり過ぎて、鶴おばの性能まで変わるレベルw
      鶴おばちょびっとしか回復しないはずだったのに6秒間で3万回復
      逆にこれフリーナとの相性悪くなってるし、白ポ大勝利になってるじゃん

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      返信
      • 22
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      • まだ留雲の性能決まってないから…

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      • なにいってだこいつ

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      • 鶴オバの聖遺物はまだだけど

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        • これだぞ
          残念だったな

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      • てか風である時点で翠緑の呪いから逃れられないと思うんだけど

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      • ゲームに支配された糖質ってマジで生きづらそう。なにがみえちゃってんだ?こいつ

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        返信
    8. ヒーラー聖遺物間違ってないか?
      他の所と性能違うが

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      0
      返信
    9. よしナヴィアの爆発ナーフは意味わからんが通常攻撃のナーフはないな、これで4秒だけとはいえ場に出て通常振る時間があって嬉しいのぜ

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      返信
      • ヌヴィでよくね

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        • もうこれNGワードにしろよ

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    10. ヒーラー聖遺物間違ってるな
      6秒最大回復量15000の8% バフ回数5回になってまさかの弱体化したぞ

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      • なんで弱体すんねんww

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        返信
        • 待て、きっと運営様は俺達には思いつかないようなぶっ壊れ運用方法を見つけてしまったから弱体化したのかもしれない……

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          返信
    11. 凸したらメインで動きやすくする効果とかつけてほしい。女性はアタッカーになったら駄目なん?

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    12. これは岩パの救世主ではないな

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      • そもそも天賦が違う元素のキャラ×20%攻撃↑(2層まで)だったから純粋な岩パの救世主にはなれないんだ…

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    13. モーションクソ良いのに4秒のままか

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      返信
    14. 聖遺物効果の回復量3%→8%て、前のリークとは倍以上違ってるし
      ナヴィアの件もだが、リーカーがネガティブな嘘情報流しまくってるから、ホヨバが最近キレてるんじゃないか
      仮にリークの反応見た後に調整してるんだとしたら、リーカーを駆逐する道理はないわけで

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      返信
    15. 爆発ナーフは意味不明

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      1
      返信
    16. ヒーラー用の新聖遺物は設置回復の白フリーナ用じゃね?

      ・6秒の間に15000回復でバフ上限
      →回復特化のフリーナなら余裕で満たせる条件
      ・バフ効果が乗るのは5回でフィールド上キャラクターの攻撃で消費される
      →白フリーナなら攻撃を挟まないので無駄に消費されない、されても元素爆発の1回のみ

      1
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      返信
      • バフ量自体は変わって無い上で4秒減に対して回数半減だから
        元々ショボかったバフ量がDPS換算で17%ナーフされてるよ
        わざわざそのために掘る価値は無いかな・・・

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        返信
        • 黒フリーナ+ヒーラーで2枠使ってたのをバッファー兼ヒーラーの白フリーナで1枠に圧縮できるの普通に良いと思ったんだがな、白フリーナの回復はスキルポン押しで半永久的に回復でかなり便利だし
          まあこの辺は実際に使ってみないと分からんが

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          返信
          • 多分4.3の真君と相性良くなるんじゃね?

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            返信
            • 4.4の間違い

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          • いや、実際相性は悪くないと思うよ
            サロンソリティアのダメージがへぼへぼになるとき、(3年後以降?)白フリーナでバフできるようになれるってことだと思う。現状黄金の方が絶対にいいけど

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            返信
          • でもサロンソリティアの自傷なしで白フリーナをどうやってバッファーにするんだ
            フォンテーヌアタッカー1人いてもテンション足りないだろ

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            返信
            • に、二凸

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    17. 5回って2周目以降は爆発発動のスキルダメージで半分以上消費するじゃねーか

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      返信
    18. 他キャラが結晶拾ったらバフとか新鮮さが欲しかったね

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      返信
    19. CT9秒のスキルで1420%はなかなか強いな

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      返信
      • そうだね水だったら強かったよ、でも岩だからね

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        • 水だったら2倍蒸発に熟知ボーナスでどうなっちまうんダァ???

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          • ちなみにタルタリヤの爆発が1000%弱やね

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            返信
      • ナヴィアは岩だから反応主体のアタッカーの凡そ1.5倍のダメージを出せないなら弱いんだよね

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        返信
      • ほんと水氷炎のどれかなら蒸発溶解ガンランスみたいにぶっ放し大ダメージとか面白そうやったのに残念

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        返信
      • ヌヴィでよくね

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        返信
    20. 事前リークの全弾HIT時倍率200%→300%はなしでちょっとがっかり
      今回の爆発ナーフからもわかるけど、爆発はあくまで結晶産むためだけの補助ギミックなんだな

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      0
      返信
      • 300%は無かったけどとりあえず通常ナーフされてなくて安心したわ

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        返信
        • 次のv4の強化入るって話だし、そこでまた手を加えるんじゃね?分からんけど

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          返信
          • 事前リーク通りになってない時点でv4での強化も微々たるもんだと思うぞ…
            ナヴィアだけでなくシュヴルーズも大幅に変更あるって部分が間違ってたしもう事前リークを記事にするのやめろ

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            0
            返信
            • これちょっと謎な部分なんだけど
              その事前リーク(まず事前リークって何だ?)で「v4まで強化入るぞ」って言ってるんだよ。
              v3で反映されてないからv4でも無いってことでもないと思う。

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            • まぁともかく、大人しく情報待っとれってことやな…それに強化入れるにも、一気にドーーンとしないで少しずつ段階踏んでテストしてるんやろ

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              0
    21. 通常凸もHP増減も女アタッカーにはあげません!

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      14
      返信
    22. ナヴィアの星座は数値いじるだけじゃなくてもっと根本的な改善してくれよ
      1凸は弱すぎるし完凸はもっとぶっ壊れていい

      43
      4
      返信
      • これ
        なんか変わるか追加があると思ったらただ数値を少し上げただけ
        4凸は前と同じなら4凸効果弄って岩耐性-60%くらいやって欲しい

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        返信
      • 1凸爆発クールタイム減少スキルに変更してくれ

        4
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        返信
      • 1凸は爆発使用時に烈結晶片最大スタック取得くらいあっていい
        低凸で初動遅くて弱い問題解決してくれ

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        1
        返信
      • ヌヴィでよくね

        2
        8
        返信
    23. 回復聖遺物強くなったなシンカクウンキンバフと同じ加算バフなら
      ほぼウンキンと同じレベル

      1
      13
      返信
      • 回数5回になったから弱体化って話みたいだよ

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        0
        返信
      • 全く雲菫と同レベルじゃないです・・・
        そもそも雲菫は通常に乗るっていう制約があるだけで
        加算バフ自体はヒット数稼げる元素攻撃なら何でもいい訳だから
        12秒で30回まで発動できる雲菫と6秒で5回じゃ天と地ほども差があるぞ

        22
        0
        返信
      • あー更新したらなんかデバフ受けてたw
        これは弱すぎていらないですね
        弱くする意味ある?

        4
        1
        返信
    24. この控えめ具合は恒常落ち決定やな

      13
      23
      返信
    25. ムゥクムゥクムゥク💪🕶☂️

      0
      5
      返信
    26. 1凸がしょぼすぎるんだよなぁ

      20
      0
      返信
    27. 弱すぎ言われてた前回時点でもパーティDPSはリオセスリと同じくらいあったらしいから完全に超えたのか
      全キャラ中最も引かれてないし、リオセスリとは何だったのか

      6
      41
      返信
      • ナヴィアパがリオセスリパと互角?
        申鶴とフリーナとファントムハンター使えるのに?

        45
        4
        返信
        • お手軽に溶解反応も組めるしな
          あれ?岩パさん…

          30
          5
          返信
        • 使えるのに弱いのがリオセスリパだよ

          5
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          返信
          • 現実みような

            20
            1
            返信
          • 範囲が死んでるからマジでヌヴィでいい問題

            2
            4
            返信
      • そしたら綾華パはどんだけドン底になってまうん

        25
        2
        返信
      • 初めての氷法器あそこで使う必要なかったよな

        1
        31
        返信
      • ヌヴィでよくね

        6
        14
        返信
      • それ全くの嘘だった上に、普通に考えて岩と氷のパーティDPSが同等になるわけないのに信じてるの草
        ナヴィアの倍率がリオセと似てたから比較されただけ。岩でリオセと倍率が同レベルなら、比較するのすらおこがましいのは道理
        ちな今でもリオセとの比較はまだまだきつい。パーティ比較ならなおのこと

        9
        0
        返信
    28. 会心率が過剰すぎるなぁ
      これはフリーナと組んだ時のファントム潰しに来てる
      2凸餅ファントムだと猶予0.9%www

      31
      3
      返信
      • まー専用新聖遺物使ってほしいってことだろうねぇ……

        15
        0
        返信
        • 2凸条件が緩かったらファントム内蔵って考え方もできるんじゃね

          7
          0
          返信
    29. 倍率上がるのはいいけど岩なんて反応終わってるんだからもっと使用感もどうにかしてほしい
      まあ大剣な時点でお察しだが

      20
      5
      返信
    30. 僕の白ブリーフろ黒ブリーフどっち見たい?

      2
      18
      返信
    31. 全弾スキルヒット300%→200%でナヴィアさんナーフですね。
      やはり恒常なのかな?恒常だったら餅武器永遠に引けない可能性もあるから不安です。

      1
      35
      返信
      • お前は何を言っているんだ

        43
        1
        返信
      • これがリークのリークによる弊害

        8
        0
        返信
    32. 強化はもちろんいいが300%が来なかったからなんだか拍子抜けよな
      次に期待きっと強化案として内部で出てはいたんだろうし

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    33. 結局ナヴィアの通常は下がったんか?

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    34. ファントム使わせないように会心率持ってる感w

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      • フリーナを出したことによって少なくともこれからのフォンテーヌキャラもHP増減を持ってるもんだと思いこませてからのコレはなかなかえげつない
        だからといってナヴィアの専用聖遺物がファントム級ではないし反感喰らいそう

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      • これエグ過ぎるわ
        ファントムもフリーナもどうしても使わせたくないらしい

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        • フリーナは使えるやろ

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          • 全体回復が入れづらいからきつい
            普通にベネシャンになると思う

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      • ヌヴィでよくね

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    35. 通常ナーフ消えたんか?
      爆発はもう結晶生成と割り切った方がええな

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      • そのクソみたいな爆発のために凸が2カ所潰されてるっていうね
        完全に設計ミス

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        • まじでそれ
          星座いじりなおせカス運営
          ショタ男好きのクソきも運営が

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    36. よっわ・・・
      スキル倍率がほんの少し上がっただけじゃん・・・
      300%なかったにしても期待してた凸要素はゴミだし

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      • ほんの少し(320%)

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        • 爆発の総倍率が160%くらい下がってるから差は160%か…
          微増って感じだな…

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      • ヌヴィでよくね

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    37. 1凸爆発クールタイム減少スキルに変更してくれ

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      • ほんとこれ、メインで沢山殴れるようにしてくれ

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    38. DPSの内少なくとも4割以上は通常と爆発なのにさぁ
      元素スキルにだけ無駄に率振られても困るだろ
      凸は最初から作り直せよ

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    39. そもそもスキル一発ってのがクソつまんない攻撃方法なんだよな

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    40. 星座強化しても・・・
      無凸性能足りないんだよ

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      • むしろ無凸性能は足りてる定期

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    41. 2凸で会心率盛られたのはかなり良いけど爆発のナーフは完全に予想外だし1凸と完凸は相変わらず微妙すぎる
      通常下がってないのは偉いけどこれじゃ恒常圏内から全然抜けれてない…
      スキルの300%、爆発もバフ、星座も前提で限定並になったって喜んでたのに…

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      • しかも紀行武器とほぼ同火力の餅は放置でバフなしっていうね
        これは恒常ですわ

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    42. 岩風で200のダメージ
      →炎水氷だったら反応に400以上になったのに!雑魚!
      炎水氷で100のダメージ
      →反応前提のクソ倍率!岩風なら200だった!雑魚!

      ここのやつらはこんなことしか言わない

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      • 現実は100じゃなくて炎水氷は180くらいのダメージ出して更に反応出してるから言われなくて当然じゃん

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        • どこにスキル一発20万、反応で40万だしてる無凸炎水氷がいるんだよ、言ってみろよ

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          • 急に無凸とか条件つけててかっこわるw

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          • 余裕で出しててすまない🐲

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          • 時間あたりのダメージならナヴィアよりも早くナヴィアよりも大ダメージを出せるキャラは割と多い…

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          • スキル一発…?
            もしかして例えば同タイムで2万×5を出せるキャラと8万×1を出せるキャラがいた場合、後者のが強い!とか言っちゃう系?

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    43. 率が増えてもファントムと相性悪くなるだけやん

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    44. もうモーションとか作り込んでるし、今更使用感変えたりは出来ないんだろうな、終わったわ

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      • モーションもパクリなんですけどねwww

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    45. てかまだ獅子ガキの元素と武器種判明してないのか

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    46. う〜ん🤔これは恒常かなw

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      • デヒャヒャヒャヒャヒャww

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    47. もう目を引くのはこの煌びやかな初の大斧(見栄え)以外唯一無二の良さが無いような…
      どう足掻いてもこの運営の手の内だと並みにしかならん気がする

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    48. この性能でリオセスリより売上高くなったら笑える
      まあ恒常じゃなければ、だけど

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      • むしろ1回底辺まで落ちて欲しいけどな。じゃないとこの先ずっと女キャラは微妙な性能にされるぞ。それでも売れるんだから

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        • 確かに
          変わる気ないならアホヨバには一回地獄見てほしいわ

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        • 仮に大ダメージになるような底辺レベルの売り上げを記録したとして変わるような連中かな・・・
          単に損切りして原神以外のゲームに更に注力する可能性の方が高くなっていきそう

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        • ホヨバは崩壊シリーズが第一で一生擦るつもりだから原神が売物にならなくなったら畳んでポイするだけだぞ?

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          • 原神を畳んでポイしたら俺らもホヨバをポイするだけだけどな
            崩壊シリーズとかやらんし

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        • 本当にそうよな
          この性能と凸性能ならナヴィアは引かん方がホヨバのためやわ
          あいつらファントム適正凸ぶっ壊れ男アタッカー3連発しといてこれは酷すぎる
          不買運動してもいいレベルやろ

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        • 運営が男キャラ推したい一心の私情優先させまくってる流れの中で、女キャラが性能渋い程度で最底辺まで落ちるようなら「女キャラも売れないなら男キャラで思う存分んほってればええやん」ってなるだけだろうよ
          壊れのヌヴィには負けるが、優良性能のリネリオあたりには勝つくらいの位置ベターだと思う

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          • 女キャラ売れても売れなくてもんほってきたから別に口実なんていらないだろ

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          • リネリオに勝つとか壊れだから無理だし早々にそんなん出す必要もない
            つか結晶作らなきゃ行けない時点で総合で見たら負けてる

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            • 売上の話じゃないのこれ

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      • ヌヴィでよくね

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    49. 人類ファントム化計画を阻止するために率盛ります、HP増減も無くしますw

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    50. ナビャアアアアwww

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    51. 岩と風の聖遺物の抱き合わせは微妙になる法則でもあるのか
      1番マシな逆飛びさんですら誰も使わない程度とか…

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    52. コメント欄終わってるけどここの人ってもしかして頭やばい系しかいない感じ?

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      • 普通の感性の奴はやべーと思うやつに近づかない話しかけないぞ
        やべーと思う奴に「もしかしてやべー奴っすか?」って聞いちゃうお前も十分俺らの仲間だよ

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      • 頭やばい系の人しかナヴィア興味ないんじゃね
        正直、荒れ方からいって無凸でヌ越えしてないと納得しないようなの多い
        課金や石貯めでナヴィアしっかり引く人口自体少ないから、どうしようもないのに占拠されとる

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        • ナヴィアは逆に無凸の方がコスパいいのにな。ヌヴィや胡桃綾華のような超火力型にはならないけど、まあ普通に強いレベルなのにな

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          • ヌヴィが超火力組←わかる
            胡桃綾華が超火力←???
            型落ち組やろ

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            • いうと思った。youtube()信じてるカス

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            • 一回自分でダメージ計算してみればいいやん
              別に型落ちしてないて

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      • ~民度最悪ゲーの民度最悪サイトの貧乏人たちの雄たけび盛り~

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        • 頭悪そうな自己紹介じょうずだねぇ

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          • 効いてて草

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    53. 通常下がったって事前リークであったけど下がってないのか

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    54. 事前リークすら信用できないのか…
      打てない4番打者と同じやぞ

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      • 4番打者だって調子悪いこともあるんだからそれはちょっと違うだろ
        これはカレー屋が調子悪いからってカレー出してないレベルやぞ。たまにうどんは出す

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    55. この調子ならフリーナや鶴おばの回す方に石使おうかな
      多分V4で上方修正しても微々たる感じになりそう

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      • それv3情報来る前も同じセリフ聞いたよ…

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    56. 岩の元素反応根本的に変えろとまでは言わないから結晶取ったら一定時間岩と反応した元素のダメージ1.3倍にするとかしないかなー

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      • マジでそう言う系の調整は必要

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      • 根本から変えてもろて(´・ω・`)

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    57. ホモは欲張り

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      • 春はあけぼのみたいに言うな

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    58. 強くなり過ぎじゃね?インフレつまんねーからやめろ

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    59. 普通にダメージ出るよ
      結晶の縛りがある上に使用感もつまらんだけ
      同じ単体アタッカーなら完凸するならリオセスリの方がいいな

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      • ちまちま結晶作る必要あんのほんと草
        他元素の助けがないと何も出来ない時点でイラネ
        使ってて面白い上にクソ強いキャラの後になんでこんなんだしたんだろう

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        • 確かにリオセスリ完凸してる奴ら大体楽しいって言ってるな
          ナヴィアは通常のもっさり感せめて何とかして欲しい

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    60. 多分強いんだろうけど使ったら岩反応ってやっぱゴミだわってなると思うわ
      せめてHPとかでシールド固くなるようにしてくれ
      熟知とか盛るわけないだろ

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      • 時計杯冠熟知にしてもペラペラなんだよな。

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        • さすがに3部位熟知にすれば耐久は4000越えるから短いスパンで貼り直せることを考えれば信頼できる数字ではあるぞ
          熟知依存のバフと追撃持ちの岩キャラ来たりしないかね

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          • 鍾離のせいで出ません

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    61. これは遠慮なくフリーナ凸って良さそうだな

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    62. 自分は総DPSが10万で12000×9回のキャラなら同じ総DPS10万でも96000+4000とかのロマン砲キャラのが使ってて感動するからナヴィアのスキルダメ上がって嬉しいわ
      まだ改良が必要だと思うけど

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      • 1発がデカい方が龍殺しモナと合わせられるから良い

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    63. 女キャラだから売れるってのは疑いようがないが、
      史上最高性能のフリーナでも、現状はトップ10はキープ出来るだろうねって水準

      今後そこそこ強い女キャラが出たとしても、フリーナ未満って考えると限界感じるわ

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    64. 男キャラは売れない○
      女キャラは売れる×
      強い女キャラが売れる◎

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      • ディシア売れたやん

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        • なんで俺のコメントにbadついてんねん。売上データ見たのか?
          本当に意味わからん売れたやん師哉

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          • 20
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          • だからbad付くんじゃない?

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            • だからまでの論理めちゃくちゃで草カスやん

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          • 弱女は事実を否定するから
            もしくはマジで数字が読めないバカ

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          • なんか勘違いしてるようだが
            ディシアは初日9位と売れた
            しかし性能が産廃とバレてその後急激に落ちて最終は36位と下から数えた方が早いくらい売れてない
            初日は人気で引かれたのに性能悪いと売れない
            売れるのは性能が良い女キャラっての間違いなく男を盛って女は産廃にするホモバは馬鹿

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            • 普通に売れてるで。総合値だとうれてます^^

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    65. この凸性能なら凸しない人多そうだから結局ファントム持たせる人のが多そうなんだが

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      • 2セットほぼ腐るしせめて劇団かな

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      • ヌヴィでよくね

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        • ヌヴィレットが強いのは分かったから、もう賞味期限切れでだからそろそろ黙ろう。

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    66. 2凸千織にできないのは会心関係のバフ(攻撃バフもだけどこれは他で補える)だからナヴィアの星座が会心寄りなのは噛み合ってて悪くない。
      ただ千織は粒子生成もヒット毎0.7 で優秀だしナヴィアの1凸は結局イランのよな。
      ヌヴィもリオも1凸盛られてるんだしナヴィアにももう一声ほしいところ

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      • マジで何が見えてるんだよ

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      • 未来人?

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      • 未来人おるやん

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        • 未来から来たけどヌヴィレットで良かったよ

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      • ヌヴィでよかったよ

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    67. キャラや聖遺物の説明や倍率をみたただけでおおよその強さの想像がつく人たちって頭いいな
      俺はなんもわからん

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      1
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      • ・セノ→セノ強すぎ!雷電キッズ終わり!
        ・ナヒーダ→爆発でしか熟知配れないの弱すぎ!
        ・アルハイゼン→草刻晴なのにスキル爆発重くて弱すぎ!

        実際に実装されるまでこんな光景なんや…

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        4
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    68. 反応で火力を盛れない、通常バフの時間が短い、スキルの倍率が足りない、爆発は弾回収用なので倍率が低い、味方に対するシナジーが無いので何のスペシャリストにもなれない
      しかも凸でその全てが改善されないし弱点は他にもある
      のれだと他のキャラで元素反応した方が強いからバフが必要

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      0
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    69. 凸効果が弱すぎるしマジで恒常じゃないか
      めちゃくちゃ悲しいけど受け入れるしかないか
      まあホヨバのゲームはもうやらんだけな
      こんな運営にはついていけん

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      • アホ?恒常でもいいけどならもっと弱いわ

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        • はあ?どこが強いねんww
          凸効果とか終わっとるやないか
          現実みろよボケ

          16
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          • 凸効果だけ見たらディシアなんかトップレベルなんだが
            アホなだけならまだしも煽りだけは強気、恥ずかしくないのかな

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            • 恒常ならもっと弱いと言っといてディシアは凸効果は強いとか矛盾しとるやろが
              意味わからん絡みしてくんなよカスが
              日本語理解できないならコメントせんと眺めとけゴミ

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            • アホが凸効果とか〜の一点張りだから凸効果での比較しただけだぞ。つまり判断基準にならないって事な?本当に一から十まで説明されないと分からないんだな。煽りもまさに顔真っ赤なのが伝わってきて痛いし、そんなんじゃ誰にも効かないぞ

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            • 効いてるからレスしてきてるんやろwww
              しかも判断基準にもならないwww苦しいねえ
              論理展開の矛盾は全然解消されてなくて草www
              お前みたいなカスの考えなんて十まで説明されてもわからんから説明しなくていいよ
              結局矛盾してたし^^^^^^^

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            • 側から見てもナヴィア恒常教おじさんが効きすぎで草

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            • わざわざ別人のフリおつですww惨めだなおいww恥ずかしくないのか?ww

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        • ティナリ「?」

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      • 恒常って豚煽るために言ってる位だったのに本気で言ってる「ホンモノ」もいたんだな🤭そりゃ知育ミニゲも必要なわけだ🤭

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        • 大好きなナヴィアが恒常かもしれなくてかなちいねww

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          • ナビャーさん恒常で悲しいのはお前じゃね⁉️⁉️⁉️😂反転アンチってこういうことか⁉️⁉️😂😂

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            • うんうんそうだねそうだね
              悲しい悲しいww

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            • ナビャ豚壊れちゃった…

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    70. まさかとは思うが2凸効果に合わせて会心率調節したら通常と元素爆発は会心出づらくならね?
      これスキル打つ時にスキルにだけ適応っていう文面にみえるが
      そんなことないよな?ホヨバ

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    71. 岩3で組むなら一斗も新聖遺物のが火力は出るな
      華館はもう型落ちか

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      • 今後岩ヒーラー追加+フリーナや完凸フリーナ入れる想定なら華館が上になると思うけどね。防御を上げる手段限られるし

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        • そういや現状岩だけヒーラー不在なのか……
          てことはいずれは追加されそうよな。

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          • ノエr…

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          • ゴローの4凸…

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    72. 一回潰れろホモ運営

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    73. 無凸で完成してるよね
      無微からわりと支持を得そう

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      • 無凸ヌより強い?そうじゃないなら別に要らない

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        • 調整前の時点で6層で1発12万とか出せたしダメージだけ見るなら別に引いても満足できる程度はある

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        • 弱いに決まってんだろ

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        • お前は一生ヌヴィ使ってろよ、あんな化け物級がポンポン追加されてたまるか。

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        • よかったね、君もう今後新キャラ引かなくていいよ

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      • 無凸で完成してる→×
        完凸でも完成しない(大して変わらない)→〇

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      • ヌヴィでよくね

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    74. ここまで情報で振り回して来ると敢えてリーカーやそれに群がる連中を炙り出そうとしてんのか?って思えてくるな

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      • まだそんなこと言ってる奴いるのかよw

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      • 全部連投に見えるやつ、自分は他と違って民度がいいと思ってるやつと同じレベルの糖質

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    75. どう見ても恒常ではないが、煽りを間に受けて恒常なんだああって発狂してるチー牛の願いを叶えて恒常にしてみて欲しい

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      • 性能も凸効果もティナリより弱いのに?
        計算してる?

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        • ティナリも岩元素だと思って激化運用せずに計算してるんだろう
          これが印象操作が得意な弱女のやり方だ

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        • マジで計算しててティナリより弱いと思ってるなら多分原神のDPS算出をガチで間違えてると思うぞ

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    76. ナヴィアが9秒間に出せるスキルと爆発、通常の合計倍率は3051.9%
      スキル×2なら4473.1(初動のみ)
      雷電が9秒間に出せる合計倍率は5226.2%
      アタッカー性能が優れていない雷電にアタッカー性能で劣ってる
      雷電はバッテリー性能や元素反応等の付加価値があるが、ナヴィアには無い

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      • ナヴィアは結晶化しまくってやっとスキル打てるようになるのに雷電は元素爆発ワンボタンで準備済むしなぁ

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      • お前の計算が間違っていないと仮定して、
        雷電はニートタイムあるやん実質18秒間同士で比較すると、

        6010%vs5226

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        • そもそも9秒間限定なら、ヌヴィさえ雷電将軍に勝てないだろ

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          • 9秒で爆発、スキル、ビーム2発撃てるからヌヴィなら余裕で勝てる
            この9秒は短いように見えて長いから、単純なダメージで見ても雷電は勝てないアタッカーの方が多いよ
            だからハイキャリは2凸してからだし、ナショナルでも主なダメージソースは香菱

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            • そりゃ雷電って言ったら2凸だろう。
              ヌヴィなんかより瞬間ダメ高いで。なんでハイパーキャリー構成で一発50万60万出すと思ってるん

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            • ヌヴィ、フリ、万葉でビーム1ヒット10万~だから3秒で80万
              雷電のカットインの時間計算しないで7秒なら倍
              雷電がダメージレースで勝てるタイミングは初段だけよ
              あと話の趣旨的に無凸の雷電と無凸のナヴィアの比較をしてた訳で、そこに

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        • 9秒のニートタイムに他キャラの爆発、スキルを撃つのが雷電だから18秒で計算する必要が無い
          18秒で計算するにしてもスキル使えるので286.6+75.6×9(追撃分)=967を加算
          、雷電の通常は計算しないとして、18秒換算でも負けてるんだわ

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          • 意味わからなくて草。ガイジやん

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      • ヌヴィでよくね

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    77. 弱いじゃん女媚び運営乙

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    78. 無凸で強いキャラを凸する意味がないキャラとはき違えるなよ

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    79. 結局ヌヴィでよかったな

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    80. フリーナは凹で資金源+女媚びアタッカーと相性良くされてナヴィアは案の定雑魚
      女媚びがフォンテーヌで終わるとか言ってたやつにこの惨状を見せてやりたい

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    81. 早々ヌヴィレベル出されてたまるかという話
      フォンテーヌのインフレには乗ってるしパーティーならリネリオセスリ位はあるんじゃない?まあ単騎はここら辺と比べるとカスだろうけど

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      • ナヴィ単騎はナヒ単騎レベルの無謀だろ

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    82. 1凸で撃つ弾の種類とか変更できるようにして汎用性増やせよ無能
      ヌヴィより火力出なくてやれることも少ないカス元素とか使い道ねーわ

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      • フリーナみたいに散弾と貫通弾みたいなやつを重激で変更できたら面白そうだと思ったけど弱女からウケが悪いキャラ優遇するわけないか

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    83. この性能で売上がリネヌヴィリオより高かったらまた弱女の嘘がバレるのか
      こんだけ弱くて凸も弱いんだから売れないだろうけど

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      • いつも思うけど売り上げ煽りなんか効くやついねーだろww使う奴少ないのにクソ強いとかラッキー以外の何者でもない
        性能で煽れないのがむしろ惨めになるやん

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        • 多くの原神ユーザーにとって需要ないキャラ引いてるって自覚しろよ
          少数派にしかウケないキャラが最強だったら文句出るわ黙ってろ弱女

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          • 結局惨めなの草

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            • 今日もユーザーと売上の減少に貢献ご苦労様です

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          • そんな腹立たしいならここで吠えてないでXとかで凸ってこいよ負け犬w

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        • 効きまくって長文書いてんの草

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          • 見当違いなツッコミしてるあたり効いてるのはお前じゃ🤣

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        • 人の邪魔しかできない方が惨めだろ

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        • ここのスレッド、売り上げガーーなんかどうでもいいから効かないのは当たり前なんだが、その後のくだりが刺さりまくったのか発狂されてんの面白

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          • 性能で煽れない証明は惨め←発狂スイッチ決定打すこ

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        • 売上煽りに過剰反応してくる弱まんを炙り出すのが目的だろ
          まんまと釣られてて草

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    84. 凸が強くなってるとか言ってなかった?これのどこが強いんだ

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    85. やっぱりシュヴルーズの方がまだおもろそうだし希望あるそうだな
      と思ったけどこいつ基準にクロリンデとか召使作ったらデバフが凸効果で追加されずこいつみたいな微妙な凸になりそうだな
      女媚びの被害はナヴィアで最後にしてくれ

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    86. フリーナで資金回収しきったからまた弱女に媚びまくるぞ
      手始めにナヴィアから潰しに来たな

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    87. ナヴィアが弱いのは分かったけど聖遺物は強くしてもいいんじゃないか

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    88. いつもの弱女女媚び連投ガイジ来てるか
      朝から励んでるな

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    89. まじでティナリ以下じゃね
      ホモバースは弱女の味方やね

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    90. そんな弱女追い出したいならゲーム外で弱女捕捉して粘着してやりゃいいじゃん
      向こうも原神にはやべーやつがいるって距離置いてくれるだろ

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    91. DPSが0.6雷電でしたってやばくね

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      • DPSって何秒間で計算した結果なのかが重要なのであって、お前みたいな弱男低IQはそれを理解してない
        じゃあ、3秒間でのDPSはってなったら、雷電最強やん
        そういうことよ。

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        • 同じ9秒間のDPS比較だぞw

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          • じゃあヌヴィレットと雷電比較したら?雷電の方が瞬間火力高いぞ
            無我の境地です~7秒で100万ダメージ以上余裕で出すからな

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            • 雷電単騎だけで100万は出ないからキャリーすればね
              ヌヴィはキャリーしたらビーム1ヒットで10万だから3秒で80万
              2ビームで6秒だけど余裕で超えられる

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            • 3秒で80万は盛り過ぎ
              動画で見てもそんなでねーよ流石に盛りすぎ

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            • ヌヴィのビームは0.4秒につき1ヒットで3秒間の間に8ヒットだよ
              キャリーしたら螺旋で単発10万も普通に出るし、何ならそれ以上も出せる
              自分で使ってみ

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            • 何を根拠に言ってるか分からんけど、そんなに出ないよ
              ヌヴィビームのヒット音あるやん0.4秒毎にヒットしてたら
              超高速でたんたんたんたんたんtなtなnってなるやん 
              おかしいだろうがよ

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            • ストップウォッチで計ってみたら?

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            • 15回くらいじゃない?
              12万ダメくらいだとして、180万+完凸で36万くらい?

              雷電は、一発70万+8万×14で112マン+スキルで7万190万
              ヌヴィの方が強い。3秒dpsだったら雷電

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            • ヌヴィレット ビーム ヒット数で検索したら8ヒットって普通に出てくるやん

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        • 3秒ならもっと差が開くだろ
          どっちがIQ以前に頭が悪い

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      • ヌヴィでよくね

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    92. ヌヴィどころかリオセスリ以下、リネ以下
      マジの雑魚

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      • 胡桃や綾華、宵宮と比べてどう?

        0
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        • リネ以下から必然的に宵宮レベルかそれよりちょっと良いか?ぐらいまで落ちるぞ

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    93. 調整にあまりにもやる気がなさ過ぎるやろ……

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    94. スキル一発50万→70万になって充分すぎる強化だと思うんだけどお前ら文句言い過ぎじゃね
      海外見たら喜んでる香具師しかいないんだけど?逆張り好き過ぎんだろマジで

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      • スキル一発70万はないだろ。どんなバフ貰ってんだよ

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      • 海外はちゃんと計算してある程度強いことを理解してる人が居て、しかもそういうまともな人が弱女の陰謀扱いされないからね
        フリーナの時もそうだったけど、真面目に考察してポジティブなこと書いてる人に噛み付く女媚びが口癖の奴がそこそこな数居るのがヤバイ

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        • 言葉でお気持ち表明はいいから70万の計算式示してよ
          ちゃんと計算して〜とかって言うなら君も化学的に示して
          そうじゃないと言葉遣いは丁寧でも他の煽り文句と何も変わらないよ

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        • こういうこと言って実際の計算もできないくせに反論しようとしてんの弱女って感じ
          どこが強いのかどうやったら70万も出るのか教えてくれよ

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          返信
    95. この高性能で強化もされて恒常なわけないじゃん
      叩いてもっと強くしてもらおうって魂胆?好きなキャラ弱い弱いって叩いて恥ずかしくないの?

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      15
      返信
      • ち〜ん牛にまともな理屈は通用しないんだぞ

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        返信
      • ま〜ん牛にはヌヴィレット見たあとこれ見て高性能に見えるらしいな笑笑

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        17
        返信
    96. しかし、事前準備必要+反応で伸びしろなしの岩なのに、事前準備要らない反応豊富なやつより単体でダメ出せないって、ちゃんとゲームプレイしてるのか疑わしいような調整してるな

      26
      0
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      • てかフォンテーヌ入ってから元素や元素反応のこと軽視して調整してると思う
        ナヴィアに関して言えば結晶の反応元素活かして作ろうと考えたは良いがPT想定考えずに作成してそう

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        返信
    97. ヌヴィレットで良くね?

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      • それは

        そう

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        6
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    98. こっから一年近く女キャラしか出ないのに既に弱女が発狂してるの草
      いろんなもんお前らが消したから取り戻す期間に入ってるんやで

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      返信
      • 女キャラのナヴィアが弱いー!って発狂してるのは弱男では?
        女キャラが弱いままでいいと思ってる弱女は王騎将軍の如き佇まいで微笑んでいるぞ

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        返信
    99. リオセスリが綾香より弱いとか言ったりナヴィアが強いとか言ったりどこをどう見ればそう思うのか教えてくれってやつばっかだな

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      • 綾華弱いと思ってるのお前だけ。あれはぶっ壊れ元素爆発あるから

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        返信
        • バカはすぐすフルヒット前提や他キャラ溶解抜きで考えるから話にならん
          いちいち返信してくんなよ

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          返信
          • フルヒットしなくとも、あの爆発は相当つえ―んだが
            リオセスリvs綾華でも英語で調べとけ

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            • あとリオセスリ溶解パーティーに、フリーナ組み込めんだろ
              リオセスリ・ベネット・万葉は必須級で他にシャンリンとかいれんだろ?
              ここにフリーナ入れられないやん。蒸発凍結反応起こすし

              だろ?お前の認識は間違ってるよ

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            • フルヒット前提の火力方が強いに決まってんだろ
              フルヒットするようなやつは動かない単体か凍結する低耐久全部リオセスリの火力で粉砕できるんだよ

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            • 頭悪いな。動画見てくればいいやん。凍結パでは綾華>リオセスリなんだから

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            • 急に凍結パとかいう片方にしか噛み合わない前提条件で話してるのやっぱり馬鹿だろ

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            • いやだから、溶解パにフリーナ入れられないこと証明したろ
              だから、凍結>溶解なんだよ
              申鶴も入れられし。この差はでかいで、何が溶解だよカス

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            • 横槍すまんが凍結でもリオセスリのが強いだろ
              綾香信者落ち着け

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            • 馬鹿でも言葉喋れるのはすごいけど嘘つくのはやめようね

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            • と、と、凍結でもリオセスリが強い!?!?
              ver4.1の時点で綾華が強かったのに・・・!?!?!?wwwwwwwwwww
              ファントム装備できるようになった綾華が弱い!?!?!?え!
              え、凍結で綾華が弱い!?

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            • なんかここまでくると惨めだな
              頑張って生きろよ

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            • 負け惜しみで草。爆発の倍率が強い言っときながら、凍結でリオセスリ強いは笑点だろ

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            • そんなこと一言も言ってないが
              フルヒットが前提のリオセスリとフルヒットしない可能性もある綾香の爆発を比較するのはお前にはまだ早かったなお馬鹿さん

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            • 綾華信者怖

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            • そう言いますけどさ、じゃあ動画見れば?で話済むんだよな
              お前くらいだよにわかは、リオセスリとか言ってんの

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            • ttps://www.bilibili.com/video/BV1qu4y1a7TU/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

              綾華爆発つえー無凸だからフルヒットしないぞ。まさか中央のも外す下手糞なわけないよな

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            • 綾香は型落ちとかどうでも良く嫌い

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            • あ~あ~感情になっちゃった
              壊れちゃったよこのおもちゃ

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            • 弱いキャラしか知らないって幸せだな

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            • 負け惜しみでもう一回遊べるドン

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            • 君が調べたその情報がいつのかは知らんが上のコメで何人かが言ってる通り、凍結でもリオセスリのが強いから諦めな
              凍結は綾華が最強はもう過去の栄光
              ビリビリで比較動画結構あるからちゃんと調べてきな

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            • なんで嘘付くん?綾華が凍結で強いのは、上級者の常識
              Bilibiliでもyoutube でもリオセスリの方が弱いよなんなら、無凸綾華r1と天空1凸リオセスリでも綾華の方が強い。そんなもんよ1凸で超強化されても綾華に負ける

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            • 上級者といっといて低凸wしかも天空リオセ?www
              綾華信者さん惨めすぎるからやめてww
              つか綾華持ち上げるのは勝手だけど、そんなんじゃ頼みの凍結にも綾華自身にも上方ずっとこないぞ…
              リオセはナタでどうせ強い炎サポきて溶解もっと強くなるだろうしな

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          • 綾華が型落ちなのは間違いない。綾華信者は頑なに認めないけどね
            綾華は鶴万葉必須でそれ以外の編成はすべてリオセスリ以下
            なにより自慢の凍結もリオセスリがやっても強いんだよね

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            返信
            • で?フリーナ夜蘭入れられないそれ以外の編成ってやつが強いの?
              エアプは止めとけって

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            • 綾華信者なんでこんなイライラなんだろうw

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            • そりゃ、当たり前じゃん
              変なこと言って感情的な初言してる奴は等しく猿

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      • ヌヴィでよくね

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      • 夜蘭もフリーナ余裕で相性いいのになんで無理だと思ってるか謎

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      • つまんねえゲームだよほんとに、これで救済も無いんだから

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    100. 1凸で爆発使用時に烈結晶片6個獲得
      2凸と6凸の会心バフをスキルバフ後の通常攻撃にも適用
      5凸を通常攻撃天賦
      6凸で薔薇の結晶から獲得できる烈結晶片を2倍、烈結晶片スタックの上限撤廃
      バフの倍率調整してくれていいからこれで頼むわ

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      • 2凸の効果はマジでこれかファントムみたいに何秒間アップじゃないとダメよな
        2凸する意味がない
        1凸もいまのままじゃ死んでる

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    101. とりあえずスルーするわ
      ナヴィアは見た目とモーションは好きだけど性能面は泣かず飛ばす
      現状はただの趣味枠

      復刻した時に評価高かったら引く事にするわ

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    102. どうやってもまん用キャラには勝てないじゃん
      女に媚びてもいいことないのに

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      • 女に媚びてるんじゃなくて運営が男が好きなんやろ。性癖を運営方針に反映できるほど上の立場の人がそうなんやろうから変えられれんと思うな

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      • このコメ欄にバッド押してきているのが弱まんやろなあ
        だからもう半分くらい弱まんに侵食されてるっていうことや

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    103. 通常ナーフは結局立ち消えになったんかね、まぁ要らんかったと思うし別に構わんけども
      とはいえもうこっから大きくは変わらなさそうだなぁ、特殊結晶とか自傷もなしかぁ

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    104. ヌヴィレットでいいか

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    105. こんな性能なら、あの時原始胎海の水で溶けておくべきだったな

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    106. 男ばっかりまともに調節しやがって気持ち悪い運営やな
      どうせナタで砲撃撃てる壊れ男炎アタッカー実装するつもりでその盛大なベータやろ
      ディシアもセスリのベータみたいなもんやったしな
      潰れろくそ運営

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      • 逆だぞ
        男キャラはまともに調整しないでぶっ壊れ
        女キャラは丁寧に調整して押さえてる女媚び運営
        ナタでは最強サブアタ炎ビームショタ龍が出る

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        • >まともに調整しないでぶっ壊れ
          過去のイエラン思い出す

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    107. 岩パ救済でもなければアタッカーとしても低ダメージとはな
      ちょっと期待はずれ

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    108. ダメージ出すキャラなのにダメージ出せないし元素もゴミ
      何するために作ったん?って感じにチグハグだな

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    109. ヌヴィより弱いのは仕方ないと思うけどリオリネより弱いのはダメじゃね?
      調整やる気ないやろ

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      • そう思ってる時点で女媚運営の掌の上なんだよな

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    110. 女キャラ出すよ、ゴミ性能でって性格悪すぎるな弱女に媚びてるだけのことはある

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    111. 無凸で末路や無工、紀行があれば餅も取らなくてエエかな…

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      • 大剣キャラって武器の主張激しいのと餅のデザインも良いから余裕があれば欲しいけど、とりあえず新キャラ欲しいだけだから無工で行くつもりだなぁ
        色の相性も性能的にも悪くはないでしょ

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      • 性能弱すぎてマジで見た目だけだからなこの餅
        ベネット入れるなら紀行が火力誤差0.5%くらいっていう

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    112. 期待してたんだがなぁ残念
      次のキャラに期待をあともういちねんくらい

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      • 続ければ女媚びから解放されるかな

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    113. 4.3虚無になりそうはやく4.4来てくれ

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    114. 何がひどいかってリオと違って凸が弱いから金の力でも解決出来ないのがな
      凹キャラですらないし岩だから将来性も現在の性能もダメという
      2年ぶりの岩アタがこれかあ

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    115. 倍率すげーから強いって言ってる奴は「岩元素」であることを舐めすぎだと思うわ

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      • 単体で倍率1000%以上あるリサとかキララ使ってみれば分かるわな
        どれだけ倍率高くても単体で反応なしじゃせいぜい5万も怪しい
        ここから反応入れて火力出すのに反応ないナヴィアの1000~1500程度が強いわけない

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        • 倍率だけが全てだと思ってるにわかは書き込むなよカス

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          • 倍率だけじゃ火力出ないって話してるのに文字すら読めない手帳は書き込むなよカス

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          • 倍率が全てじゃないから5万は弱く見すぎだけどナヴィアに強い要素無いのは確かだから的外れな訳じゃない

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        • 全員攻撃力とダメバフと会心が同じだと思ってらっしゃる???

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    116. ナヴィアは千織前提ってことなんだろうけどそもそも千織が星5なのかが確定してないっぽいのがな
      正直岩の専サポとか期待できないしどうなるんだろうか

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    117. 新遺物、凝光にちょっと良さそうで楽しみ
      これだけ元素ダメージ盛れるなら杯を攻撃%にしてもいいよね

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      • ぎょうこうは時計攻撃力だし、杯は岩でいいなじゃない?
        計算してないから知らんけど。

        3
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    118. 無凸で強くしろを凸の伸びしろ潰すことで補ってるの弱女の屁理屈みたいでキモいな
      小妖精ってのは本当にいるのかもしれん

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      2
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    119. 現状岩耐性ダウンが鍾離しかいないから千織が高倍率の岩耐性ダウンキャラとしてくるんじゃね、風耐性ダウンのファルザンも放浪者とセットだったし

      4
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      • 鍾離ナヴィア4凸岩共鳴で既に60%耐性ダウンあるのにこれ以上下げてどうすんだよ
        倍率上げろよアホかよ

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        • ヌヴィ出た後じゃ高倍率は大前提で、攻撃頻度と攻撃範囲も当然のように求められるようになったのほんま・・・
          それに加え岩元素ってハンデ背負ってるから猶更ヨイショされなきゃ使われんのにな

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          返信
      • 岩は共鳴するだけで耐性-20%するから耐性ダウンいらんぞ

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    120. 千織の情報まだかよ

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    121. なんだかんだそこそこつかえるんだろうけど馬鹿みたいなヌヴィみたあとにこの調整されるとね…

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    122. デヒャらないのは無能だわ

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    123. X見てたらナヴィア嫌い言ってるやつって結構男が多いんだよな
      「僕のフリーナたん虐めるナヴィアとかいうブス原神で一番嫌いだわ僕だけがフリーナたんの味方やで…」とか

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      • 弱女さんが考えそうな妄想だな

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        • キモオタはどこにでもいる

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      • これが弱女の領域展開

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      • キモ

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      • 「僕の弱男たん虐めるナヴィアとかいうブス原神で一番嫌いだわ僕だけが弱男たんの味方やで…」
        Xより

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      • 俺はナヴィア嫌いやで
        やかましいし馴れ馴れしいし育ち悪そうな口調だしワガママだし目先の事しか見えてないし法廷での態度もクソだし欠点はいくらでもある

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    124. 元素爆発で壊れない大砲設置してくれるだけでもネタになるのにな

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    125. 今後どんなアタッカーが出てもヌヴィで良くねbotが出てくるんだろうな

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      1
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    126. ヌヴィで良くなければ言われないだろ

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    127. 数ver後にはエウルアみたいな扱いになってそう

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      • クロリンデの餅武器引きたいけど抱き合わせの斧がなぁ……みたいなの容易に想像できる

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      • ヌヴィレットがいるせいで大体のアタッカーは全部その扱い

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      • ヌヴィレットと比べるとフォンテーヌアタッカーだいたいエウルアみたいなもんだから相対的にはエウルアよりもだいぶマシだよなぁ

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    128. 星座どうにかしろ

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    129. 新キャラがこんなに弱いのもなかなか珍しいよな

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      • つディシア
        この一年新キャラ強かったのは男ばっか実装してたから
        女は実装しても弱くする

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      • まあ男ばっかやったからな
        あとは神か

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    130. このゲームは何を楽しむゲームなの?

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      • 女媚びで衰退する様を楽しむゲーム

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        2
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      • 運営のゴミさ加減をみて叩くゲーム
        潰れろホヨバ

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      • こんな感じに悔しそうな弱男をせせら笑うのを楽しむゲームな👍

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        返信
        • せせら笑うwwよかったねぇ

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        • おれもそっち側だったらどんなに楽しかっただろうな

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    131. あと一年もすれば弱女収容所になって他のオープンワールドゲームが出てそこは規制も汚染もされないだろうからそれまでの辛抱や

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      • なわけないやろ…

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    132. 次のベータv4でスキル全弾補200%→300%!
      …ってなったら態度180°変えて、掌ドリルするんよね…

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      返信
      • そりゃ今は弱いから弱いって言われてるだけで強くなれば強いって言われるのは当たり前

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      • それだけじゃなくて2凸の会心率もスキル以外に乗るようになったらドリルしてやろうかな

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        0
        返信
    133. 倍率もレアリティも全然違うことは分かってるんだけどナヴィアに比べてガイアのシンプルで使いやすいデザインの優秀さよ
      スキルポン推し、爆発で付着、この手軽さがナヴィアに欲しかった

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      5
      返信
    134. はやくmugenでてくれないかな
      ZZZとスタレはやらんから安心してホヨバ

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      0
      返信
      • 幻塔だかブルプロだかでもいたが
        こいつらはなんで後発組が自分の理想通りだと思えるのか

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        返信
        • 飽きたから別ゲーやりたいってことだろ

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          返信
        • 少なくとも女の調整適当にするgm運営よりはましだろうし。対抗のゲーム出てこねーからやめてえのにやめれねえのよ

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          • 同じこと思ってる人結構多そうだからそれなりの出来で男女平等に扱ってくれるホヨバ以外のゲームでたらあっさり原神は凋落しそう
            それで離れた人は以降ホヨバのゲームなんてやらんやろうしな

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        • 新作ゲーに期待するのは普通のことだろ、最初から「どうせ~だし…」とかって言ってる方が根暗で嫌いだわ

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    135. 岩元素でダメージ倍率710%は低いんですか?

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      • 倍率だけ見たら高い方だけど、元素反応によるダメージアップがないから微妙って感じなんだと思う。

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      • まぁ単純な話乗算反応持ちだったらシンプルに1.5倍や2倍
        激化なら熟知で盛りやすい高めの加算ダメが盛れるわけで
        ある程度元の倍率が高いアタッカーなら簡単に超えれるのよ
        それが出来ない上にゴミ結晶で付着も奪ってしまう
        岩ってのがいかに破綻した元素かって事よ

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      • まぁ低いね。
        ナヴィアは火力に影響しない結晶を取ってスキルの倍率を上げるから、ある意味擬似的に710%に元素反応を起こしてるとも言えるけど…。
        ただ、他のキャラだとナヴィアがスキル1発撃つ間に3回は反応起こせちゃうんだよね

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      • 結晶バフとか無視して適当に2連射して下手な元素爆発より火力出るからまあまあ使えると言えば使える程度
        問題なのは結局岩という元素でこの性能で実装したことだよ
        乗算反応がある炎か水か氷で実装してりゃ普通に超有能キャラだった

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    136. ナヴィアそこそこの聖遺物あれば餅武器と天賦で攻撃力4000くらいは行けるのかな
      剣蹴とばすやつ69%×3だし、結構いいダメージ出せそうで楽しみ

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      • 流石に4000目指すとなると率ダメ結構捨てる事になるからやる意味無いだろ
        攻撃力3000率80ダメ200ぐらいならスコア180ちょいで目指すラインだし

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    137. よしヌヴィレット完凸します

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      • なんで型落ち早い奴完凸させるん

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        • それ言ったらこの先出てくる誰も完凸できないっしょ
          少なくともナヴィアを完凸させるより遥かに長く使えると思うよ

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      • 他の龍王や天理がいない時代に生まれた凡夫

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    138. 復刻来る頃にはシュンが過ぎた魚だろヌヴィ。もうすぐナタや

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    139. 藤井信人が妖狐八重神子はエキノコックスだから殺処分されろて言ってた

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    140. 草水炎氷の神さえ押さえておけばあとはお好みやろ
      ナヒーダとフリーナで痛感したわ

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      • 凸性能高いデザインのキャラも増えてきたから、自分は推しは完凸前提で考えてる
        だから、七神含めてなるべくスルー路線で考えてるわ
        多少の編成の不格好さは完凸推しがなんとかしてくれるし

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      • ホヨバまじでユーザーの意見聞かねえからな。鍾離ぐらい燃えてようやく動くレベルだし

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    141. 次は中断耐性とヒールがないかわりにヌヴィの2倍のビーム出すキャラ出すんだろ?ナタで

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    142. 結局、新キャラに不満があると、いつも強けりゃ売れるって言いたい性能厨が湧いてきて、ヌヴィやリオを擁護し始めるんだよな

      強くするのは結構やが、新キャラだけが幅を利かせるような調整の仕方では、人が減っていくのも仕方なし

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      • フォンテのキャラの強さも、ナタに入ったらあっという間にインフレの波で更新されるから
        もって半年〜1年くらいの寿命かね

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        • ナタで星5シャンリン辺りきたら、リオは逆に今より評価あがるんじゃない?
          ヌはなんだろうね…
          ナタでHP参照系サポ一切なし!!これならいくらヌといえどインフレの波にのまれるやもしれん

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          • そんなの出てきたらヌヴィも蒸発で大活躍だから…
            ヌヴィ以上強い出場時間長めのアタッカーが2元素以上出れば…

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            • だから星5シャンリンなんて出ないと思うよ、あとは全部通常トリガー系か水がいると発動しない天賦とかで潰してくる

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            • いうて行秋以上はないからの脇おばきたからな
              シュヴみたく蒸発とか溶解やらを底上げする炎サポはくるだろうよ
              蒸発溶解ダメアップ条件を攻撃〇〇以上だのにすればヌヴィは抑えられる
              以外とヌヴィを抑えようと思えばやりようはいくらでもある
              ホヨバがヌヴィを抑えようとするかはまた別の話だけどね

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      • リオセスリ完凸しないなら強くないぞ

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    143. ヌヴィいれば良いじゃん
      で全てが解決するような、つまらない環境で、ナタ実装までどれだけの人が生き残ってるんだろね

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      • ヌヴィでよくね?を本当に実践してるやつらなんているのか?
        ネタだろ。

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        • 頭の作りがシンプルな人はマジで実践してる感ある
          夜蘭からヌに乗り換えるようなタイプ

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        • 使用率見ればわかるやん。持ってたら縛り以外で使わない理由がないんだし

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      • 正直こんな女媚キャラが環境トップとかやめる人多そうだよな

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        • 元々鍾離とかアッハとかいたのに今更何言ってんだろこいつ

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          • そいつらはまだサポートで見る時間少なかったのにな
            スメールから女媚が本格化したよホント

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          • 万葉は他のキャラを生かすという役割に特化してるからな
            彼単体では弱いけど、仲間と組んだ時にだけぶっ壊れる
            他キャラの存在価値を守りながら、自分を立てる、理想的な男性キャラではある

            万葉褒め過ぎか

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      • 綾華や胡桃使うより爽快感あるし面白いと思ってるけど
        逆にヌヴィ使うと他のアタッカーでちまちまやるのが面倒になるんだわ

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    144. 器もアソコも小さくて収入もない弱男さんは今日も必死にレスバする

      ファイト~

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      • そんなんが効くと思って書いてるのが頭悪そうw現実に楽しいことないの?

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        • 効く効かないじゃなくて事実だな~って
          可哀想w

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          • アソコも小さくて収入が少ないが事実……?
            え?大丈夫??wwww
            ところで最近あったリアルの楽しいこと早く教えてよ
            聞いてるのにどうして教えてくれないの?
            ないんでしょ、全然ないんでしょ

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      • 大きさ気にするのって男だけなんだよなぁ
        セ○クス下手くそで〜とか書かないでアソコも小さくて〜って書いちゃうあたり女の解像度低いよ
        男女の対立煽ってる女気取りの童貞ネカマさん、きっしょいねぇw

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      • でかいほうがいいとおもってるどうていっていつになったら消えるんだろう。同人とかの影響なんだろうが

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    145. やれること少ない分倍率くらいはヌヴィレベルにしてもいいだろ
      ヌヴィレットとかいう女媚のせいで全部クソになる

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    146. 岩元素の聖遺物4セット効果
      バフ受けたのになのにクソ弱いなww

      はぁ

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      • 岩ならダメバフ+50%どころじゃ足りてないからなぁ
        +70%くらいしろと・・・岩だぞ

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    147. 明らかに龍より神の方が盛り上がってるよな
      設定で強いとは言っても結局ポッと出は受け入れられないんやなw

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    148. 男はインフレ女はザコ
      カス運営ゴミ運営
      プレイヤーの意見全無視ゴミ

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    149. 原神はホヨバの性癖を見せつけられるゲーム

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    150. スタレは女も強いのになんで同じ会社でこんなに差があるんだろう。

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      • 崩壊シリーズは同じ人がプロデューサー兼任してて
        原神のプロデューサーしてんのはミホヨの創業者
        スタレで原神の不満点を開戦したようなシステムをすんなり導入できるのも
        シンプルにプロデューサーディレクターが原神みたいな自分達の拘りプライドムクムクじゃないからだと思う

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        • 誤字った 開戦→改善。

          もう一つ上の人間の差感じるなぁって思うのがメディア記事での受け答えで
          スタレはユーザー目線での話も多いのに対して原神は自分達の拘りばかり話してるってのがね・・・
          これでユーザーフレンドリーをうたってた立ち上げたタイトルは原神の方ってのがギャグ過ぎる

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    151. 全弾HIT時の倍率アップ無しなら無理だな
      ナヴィアはもう救えない

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    152. 他のオープンワールドスマホゲー作ってる会社いくつかあるから開発急いだらいいのに
      ここまで原神がヘイトかってる今ならそれなりの運営なら覇権とれると思うけどな
      散々バカにされた男ユーザーが一気に流れるやろ

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      • 雇用形態と賃金の問題でそもそも海外のゲーム会社レベルでポンと予算出せる会社が殆ど無いから無理

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      • オープンワールドは需要あるけどゲームジャンルの中でオープンワールドは中身少ない方だけどな
        別にオープンワールドで勝負しなくてもいいのに、作りやすいから作ってるスタジオが多い(海外の話)
        言わばプレイヤーが勝手に楽しみを見つけるジャンルだから

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    153. 原神の不満意見はスタレで活かされる✋

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    154. あーあ、岩元素に期待なんかしないただの性能厨でいられたならV4.Xはフリーナ→鶴おば→召使で余裕あるガチャ計画が出来たのに
      岩元素なんか好きになっちゃったからフリーナ→ナヴィア→千織まで確定だし……
      アタシってホント元素見る目無いなぁ😮‍💨🫶

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      • そんな嫌なら引かなきゃエエのに…

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        • ごめんこれただの惚気だから…

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    155. ヌ並にしろっていうけど、まずはイェランに勝ってくれ

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    156. つーか弱い方がお前ら引かないで俺の女感増すからありがたいわ
      インフレしまくり強キャラ使ったり金かけまくったり飽きねえのか
      ゲームだぞこれ
      弱キャラ活かして使う方がおもろいだろ

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      • どっちがは人それぞれだと思うよ。
        自分は弱すぎるとダルいしゲームだから変に拘る必要無いと思ってる。
        だからヌヴィレットも使うし面倒な螺旋なんかなるべく強い編成でさっさと終わらせたい。
        それはそれとして、原神はコンテンツが少な過ぎるから課金は勿体無いと思ってる

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      • デヒャヒャ、そうだな

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      • これはわかる、マイナーと呼ばれてるキャラを強く育成する事でしか得られない栄養はある
        正統派美少女ヒロインと恋愛イベントを重ねて口説き落とす快感より、奴隷少女にまともな生活をさせて人としての幸せを取り戻してやる方が脳汁溢れるっていう感覚よ
        俺はそれで辛炎LV90にして使い道無くて捨てた

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        • キャラによって難易度変わるんだよな
          ヌヴィレットはイージーモード

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      • せいぜい弱女の養分になるのだな

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      • 逆張り真君すぎるやろ
        お前の女じゃないから、、、

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      • 好きな女で高いダメージ出るほうがその程度のマウントよりよっぽど気持ちいいわ。そんな引かれないっても引く奴は引くんだから意味ねえよ

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    157. ナヴィア200%→300%になってないじゃん
      これじゃまだ恒常にぶっこまれても不思議ではないなぁ

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    158. HP増減が無いのも恒常予定だからじゃないか

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      • まあ恒常だからHP増減なしってのが自然よな
        ポワソン町がアンチフリーナだからHP増減ありませんとか言うのは説得力薄いし

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        • 単純にファントムはリネリオヌヴィフリのための聖遺物であって4.3からは新しい聖遺物のキャラってだけな気がするけどね

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          • 遺物で考えたらどっちにしろファントム使う方が岩遺物使うより強いとかいう失敗作だけどな

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            • ゴミ耐久の結晶バリアが剥がれたらダメバフ50%→20%とかマジで意味わからんし
              結晶あったら100%なしで50%でいいだろ・・・

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          • どっちにしろファントム使うんだろうけどね…
            んで結局ファントム使うんだったらHP増減ギミック持っててくれよっていうね

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          • で新しいキャラにはゴミ聖遺物を与えるってか
            笑えるね

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          • その理屈だと鶴と千織あたりはこれ使えってことになるやん

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    159. ☆4かな?草

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    160. 岩元素キャラみたいに雑に壊しても大して壊れないキャラの性能をわざわざ抑える意味よ。。。
      凸も弱いから凹キャラですらないという悲しさ

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    161. 岩だから反応込みで他に勝てないのは当然として、単騎性能も微妙なのが終わってるだろ……
      ヌヴィは勿論リオリネも単騎で強いキャラなのに悪意を感じちゃうわ

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    162. 単騎性能とかいらん

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      • PT性能>>>単騎性能だからね
        この厚い壁を無理矢理突破したのがヌヴィレット
        PT性能も単騎性能も劣ってるのがナヴィア

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    163. シャルロットみたいに歩きながら照準モードに入れてなおかつ最低2回くらいは連続で打てるようにしてほしかった

      0
      0
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    164. 千織が全体ヒーラーだったらフリーナ入れられそうなんだけどなあ
      多分ないよな

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      • 普通に考えたら岩元素の全体ヒーラーか全元素バフまけるヒーラー出すよな
        でもそうしないのがショタ男好き無能ホモバやからな
        誰がこんな会社好きやねん

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    165. 明後日くらいにはベータのベータくるかな
      今回の件で意味ないと知りつつもベータのベータ気になりだしてる自分がいるぞ

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      0
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    166. このままなら無凸確保で終わり

      凸で劇的に化けるキャラ沢山いるのにこれを凸しに行こうとは思えない
      絶対他のキャラ凸した方がいい

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      • 完凸以外の凸が全部死んでるしその完凸も伸びが弱すぎてな
        どうしても強くしたくないんだろうな

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        • 完凸も弾が返ってくる効果はかなり微妙だしなぁ
          この効果無くして会心ダメージ倍にしても良い
          4凸は岩パ適正上がるからまだマシ
          強いとは言わない

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          0
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          • その4凸もマシではあるが岩パ適正ってなると微妙だよなぁ
            どうせ鍾離くらいしか入らなくて残りは他の元素入れないといけないから
            結局恩恵受けるのほぼ自分だけというね

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            • 鍾離入れるとフリーナやベネット入れづらいし何かと噛み合わないよね
              4凸したら自分の攻撃力アップ20%捨てて岩3、他元素1の方が火力高そう
              千織がヒーラーならナヴィア、千織、フリーナ、一斗orアルベドみたいな

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              0
    167. 2凸効果だけほんまに頼むわ。せめて通常にも適応にしてくれ。チグハグ過ぎる
      会心ダメージはどれかだけでもいいけど会心率はあかんやろ

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      0
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      • 2凸の会心を通常にも適応。スキル後の追加支援砲撃の特殊効果orICDの独立
        これくらいはしないと話にならんわな。
        1凸はゴミ過ぎるから完全に作り直しで・・・

        10
        0
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    168. ナヴィアって周りからバフを受け取ってばっかりで何も返せない、結晶反応を押し付ける、火力面でも足を引っ張るのはキャラクター性を反映してる感じがする。
      ストーリーでも親の七光りで周囲の人から恩を受け取ってばかりで返せてない、我儘を押し付ける、襲われたり落ちたり足を引っ張る。

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      16
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    169. ヌ1凸→完全中断耐性+最終ダメージ乗算くそつよ天賦無条件で1スタックゲッツ!

      ナ1凸→スキル撃ったらクソ雑魚爆発のCT短縮wwwエネルギーゴミ回復www

      なんやこれ?

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      0
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      • 完全中断耐性リオセスリにもつけて欲しかった

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    170. こんなのが限定キャラの凸かよ
      このままだと恒常だ

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    171. 2凸効果の支援砲撃の特殊効果のCTが爆発と共有っておかしくね?
      1凸効果で爆発は常に発動してるはずだから、9秒に1度しょぼいダメージが追加されるだけじゃん
      しかも会心率アップはスキルだけで数値も過剰
      他の凸も初期の方に出てきたキャラ並にちぐはぐだよな

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      • この手の追加攻撃の星座で特殊効果どころかICDすらも独立して無いのはほとんど見た事無いわ・・・
        何か6層を貯めさせたくないから後になって共有にしたんじゃないかってぐらい意味が分からん

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        • 9秒に1回なら独立してても壊れないどころかそれでも効果としては微妙なんだよね
          せめてスキル撃ったら砲撃も3発飛んできて弾3発回収できるくらいは欲しい

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    172. 1凸 爆発の回転率アップ
      2凸 スキルの会心率アップと低倍率の追撃
      3凸 スキルLvアップ
      4凸 耐性ダウン
      5凸 爆発Lvアップ
      6凸 スキルの会心ダメアップと弾回収
      上方修正されるならこの効果に何を付け足したら良くなると思う?
      現実的なラインで、かつバランスを崩さない感じの効果なら

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      • 2凸通常+スキル会心率アップと追撃のICD独立
        5凸爆発→通常天賦Lvアップ

        これだけでも良いから何とかしてくれ

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        • 今だと通常振る時間も短いし弱い爆発が強化されるからどっちも中途半端だよね
          いっそ2凸のアルケーと大差無い追撃はいらないから、その案にスキル後の通常バフの時間+4秒つけてほしい…
          もしくは追撃はスキルの50%分のダメージとか

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    173. このままだと無凸が弱いアルハイゼンだからな
      何かしらあると思いたい

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    174. 元素反応でダメ伸ばせないのにフリーナとも相性悪いの意味わからん……
      何がしたくてこの性能にしてるのか

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      • 何もさせたくないんじゃ?
        メインアタッカー、サブアタッカーのどっちに転んでも微妙だから役割が無い
        無凸時点の性能ではディシアより上だけどディシアの方がまだ役割を持てる
        凸が進んでも差が開くだけだしな

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        • フォンテーヌ環境でインフレした感じのディシアで草

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          • むしろ環境はインフレしたのに性能はデフレしてる

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    175. なんである程度平等に強くしたり凸効果も不満が出ないように均等に強く出来ないんやろうね?
      プレイヤーのことを思えばナヴィア好きな人がヌヴィ好きな人とある程度同じように気分良く引ける性能にすると思うんやけど
      開発にディシアのことといい一回聞いてみたいわ

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      • 岩のサブアタはアルベドより強くすれば良いだけだからな…水はみんな強いから必然的にぶっこわれる

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        • アルベドの方が相性良いキャラ多いけどな…
          アルベドも大概だけど長時間操作しなくて良いし…

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    176. 神が出た後って死ぬほど虚無だな

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    177. そもそもなんで爆発の倍率終わってんだよ、初撃はもっと上げてもいいやろ。
      ショウリよりコスト高くて倍率100%付近とか冗談だろ
      効果音とか演出良いのに倍率で全て無駄にしてるよ」

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      • 常に爆発展開させて、自動でスタック補充(5つ)し続けるためのものだと思えば

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    178. 逆に聞きたい
      性能的にナヴィアを引くメリットとナヴィアをパーティーに組み込むメリットを
      ナヴィアにしかできない事、ナヴィアを選ぶ理由を明確に教えてくれ
      俺から見たら何も無いようにしか見えない

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      • フォンテーヌ産の星5キャラクターはそれ以前とは明らかに違うコンセプトで統一されてる
        今までのキャラ傾向は爆発を打つために通常やスキル回しをする場合が多い、つまり爆発を最終地点とするデザインだ
        打って変わってV4.Xのキャラコンセプトは真逆、つまり元素チャージに囚われない脱爆発型のデザイン

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      • そこで、ナヴィアにも元素チャージに依存しない攻撃性能が組み込まれている
        それがスキルだが、予想ではナヴィアがスキルの弾数を確保するのに表に出ている必要は限りなく低い
        むしろ普段は控えにいてロースラ晶弾がMAXになったら瞬時に大ダメージを稼ぐ運用が期待される

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      • ナヴィアは通常エンチャや爆発で結晶を作る儀式タイムが必要じゃないか、と思うだろうがそれは違う
        実際、爆発のコスト60継続時間12秒CT15秒から見えてくるのは、ナヴィアは低コストの爆発を常に用意することができ、爆発始動で自動的に結晶が供給され、スキルを打ち、すぐに引っ込むスタイルだという事

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      • なのでナヴィアはメインアタッカーでは無くサブアタッカー、しかし攻撃は表に出て自分でする代わりに、スキルと爆発を入れ替えたアルベドの上位互換的な存在
        現状アルベドにできる事はナヴィアにもできる、つまりナヴィアをパーティに採用する理由は結晶シールドによる耐久確保、それと高ダメージスキルによる瞬間火力だ

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      • 今のところヌヴィフリーナヒーラー+ナヴィアくらいしか思いつかないが、控えから他キャラの粒子を受け取ってもナヴィアの爆発が溜まっているかと問われればきっと難しい
        なので無凸で完成されているという意見も信じ難い、むしろ爆発を常に用意でき結晶確保→スキルのループが整う1凸こそナヴィアの完成された運用か

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      • なのでナヴィアはフォンテーヌ産の呪いか1凹キャラだと思う
        往生夜行の鍾離をナヴィアにする事も考えたが、鍾離の耐性ダウンとナヴィアのサブ火力のどちらが優秀かは実装して見ないとなんとも言えない
        ただ常にシールドを張りつつ瞬間火力を叩き出す、シールダー兼サブアタの枠圧縮性能は唯一無二ではなかろうか

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        • 長文失礼した

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          • なるほど。
            長い解説をありがとう!

            サブアタッカー枠と言う部分は性能的にわかりやすい部分だし、通常バフの長さから考えても表に出ない方が良いけど一応表に出て少しは殴れるよって感じだね。

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          • ただ
            ・結晶シールドでシールダーと言える程の耐久性を確保できるか?
            ・アルベドの上位互換として考えた場合、そもそもアルベドの最適PTが岩パだけどナヴィアは岩パ適性が低く、他のPTなら他のキャラを入れた方が良いのではないか?

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            • その2つは真っ当な疑問だと思う
              高火力の連撃を防ぐという意味合いのシールダーとしてはナヴィアは役目を果たさないだろう
              最も近いイメージは白朮のような薄いシールドを常に張り続ける感じで、言い換えるとディシアより長く行秋より完全な中断耐性を永続的に付与するキャラであると思う

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            • アルベドが優先的に採用されるパーティは少ないのが現状だ
              しかも岩パにおけるアルベドですら、採用意義は岩粒子生成が主であり、
              無凸荒瀧パならまだ採用の余地はあるが、2凸荒瀧2凸フリーナ採用の岩パで真っ先に抜かれるのがアルベドで、現時点でナヴィアも同じく他パでも肩身が狭い

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            • なるほど、確かに結晶はイメージとしては回復しない白朮のシールドが近いのかも。
              中断耐性付与しながら戦えるのが岩の強みなのかもしれない。
              そこはナヴィアだけの強みでは無いけど、今まで無かった視点だ。

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          • ・ヌヴィレットのパーティーに入れるにしても、ヒーラーをジンor白朮と仮定したら翠緑のデバフを受け取れるキャラや超開花用の雷キャラと幅広い選択肢がある中でナヴィアを入れるメリットは?

            と3つ程疑問に思いました。
            それに関してはどうでしょう?

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            • これは本当に答え辛い
              白朮を入れるケースは超開花に必要な雷元素キャラで間違いなく、ジンを入れるケースは翠緑で水耐性ダウンさえ出来ればナヴィア採用の余地もある
              岩元素の全体ヒーラー実装までナヴィアは編成可能というだけで最適となるパーティは1つも無いのかもしれない

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            • ヌヴィレット自体は正直誰とでも組めるから相性が悪いって事は無いけど難しいね…。
              ジンがヒーラーの時かつ無凸ならナヴィアが中断耐性を付与できるメリットはあるかも…。

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            • 千織が全体ヒーラーだとした場合、ナヴィア、フリーナ、千織までがセットでもう1人が出場時間長めのアタッカーになると思うけど
              ・ナヴィアの4凸、岩共鳴的に天賦を無視しても一斗等の岩キャラを入れた方が良いのでは?

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            • ・ナヴィアが主力になり得るかは千織が全体ヒーラーかつ他元素にもバフを用意できるかにかかってる気がしてしまうので、現時点では草実装前の忍や八重のような評価になってしまうのも致し方無しか?

              と言った所でしょうか

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            • 色々と考えてみると千織が希望通りの性能で実装されても一斗、フリーナ、千織、アルベドとかでも同じ恩恵を受けられてナヴィアならではと言うメリットは生まれないかもですね。
              そうなるとナヴィアにとって1番欲しい存在は岩キャラとシナジーのある他元素のメインアタッカーかも。

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            • 何度も失礼するがナヴィアに足りないのは今のところ最適となるパーティとその役割であって、火力は申し分ない
              勘違いされやすい所だが3層フルスタックかつ全弾ヒットを9秒毎に打ち続けていくと理論値30万×2程、サブ火力としてのDPSは無凸夜蘭や激化込み八重程の火力が出せるキャラではある
              そこは評価したい

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            • そこはナヴィアの良い所ですね。
              今の有効な編成が無い=パーツが揃えば強くなると言う前向きな見方もできますし。
              実はローテーションで考えれば最後にスキルを撃つだけで遅い訳じゃないですからね。

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            • 色々使いにくそうな部分とかは一旦置いておいて、前向きな評価をするなら
              有効なPTと合わせなくても無凸夜蘭や激化八重並のダメージをPT構成にあまり縛られずに出せる
              と言った感じですかねぇ

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            • 凸効果に関してはどう思ってますか?
              1凸に関してはおっしゃってましたが、2凸は会心率が過剰でそれに合わせると爆発の会心率不足に繋がったり、支援砲撃は1凸効果も合わせて考えるとICDや効果が共有と言う部分も含めてかなり微妙な気がしてしまいます。

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            • 2凸の評価だがナヴィアの性能にあまり噛み合ってない、ダメ冠を装備出来るメリットはあるが凸効果としては弱い
              それと本来なら1凸で9秒以内にフルスタックを貯められるはずで、支援砲撃によりスタックが早く溜まるメリットも薄く
              フルスタックのナヴィアが早く出来上がる凸よりもスキルCT短縮の凸が欲しい所だ

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            • やはりそうですよね。
              2凸もそうですし、完凸の弾が返ってくる効果もかなりイマイチな気がしてます。

              それにしても長々とお話頂いてありがとうございました。
              おかげで自分とは違う視点からナヴィアについて理解できたと思います。
              楽しかったです。

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    179. 人気高めのキャラだから性能は低めにしたんでしょ
      メリットはなくてもそこそこ売れるからね
      比較して人気なさそうな白ポみたいなのを高性能にしないと売れないから

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      • それよく言われるけどだったら人気歩で無駄なデフレしない方が売れるに決まってるじゃん…
        わざわざ無駄なデフレさせてるのは売り上げ以外の運営にとっての気持ち悪い意図が無い限りメリットなんて全く無い
        そもそもヌヴィの存在でゲームバランスとかいう言い訳は出来ないし

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      • まるで白ポが売れてるみたいな言い方で草

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    180. 2凸と1凸を交換して会心率をスキルだけじゃなくて何秒間アップに変更
      元素エネルギー改善の凸にスキル倍率200→300%を付けたら2凸までする人増えそうやけどな
      あえて変なデザインにするのは男キャラより人気で強かったり売れたりするのが嫌やからっていう運営の幼稚な考え以外に思いつかん

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    181. 炎神くるまでヌヴィヌヴィ言われ続けるんやろうな

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    182. ナタが火の国だから向こう1年はヌヴィ環境だよ

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    183. 何がひどいかって凸のチグハグさだよな
      純粋に凸が弱いってだけじゃなくて効果がチグハグなのが「ナヴィアを強くする気がありません」って雄弁に語ってる

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    184. 一番変更が多い2回目のβ更新の内容がこれだから次は誕生日とかちょっとしたのを追加してテスト終了のパターンだろうな
      正座の内容がほぼ変わる事ないのは今までのβで分かり切ってた事なのであとは限定か恒常なのかくらいしか知りたい情報がない

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    185. なんか滅茶苦茶凸効果作るの下手糞になったなぁって印象
      原神の凸って2凸するとこういうムーブできますよ 4凸は完凸効果をより生かす為の下地的な効果で 6凸すればアタッカー運用もできちゃいます みたいなイメージだったんだけど
      ナヴィアに関しては散らかってて何させたいかとか考えてないように見える

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    186. 2凸の率は抑え目でもいいから通常爆発にも乗せてほしい 率の調整は確実に面倒になる
      6凸は返還されてもCT9秒じゃ過剰にならない? 溜まり切ったらCT無視して撃ててもいい気がする ヌヴィみたいに

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      • 完凸したとしてもCT9秒の縛りが長すぎて祭礼装備が一番火力出るとかになりそうだよね

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        • 過去キャラと比べるとアルベドぐらいまで遡らないとこのレベルの完凸効果は無いんじゃ…
          ディシアやティナリも普通に強い効果だしなぁ

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    187. そもそも凸に限らず特定の攻撃だけ率上げるのやめろよめんどくせえ。ダメージならわかるけど率だと調整しなきゃならんのがきもいんじゃボケ。えんひとかで経験済みやねんこっちはよ

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      • しかもこれスキルだけ36%だけどさらに6層じゃないとダメだから
        結局のところ完凸以外は安定しないってゴミだしな
        1凸2凸効果合わせても他のキャラの1凸分の価値にもならない

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        • なんか勘違いしてるようだが、2凸効果発動するのに6層消費する必要があるなんて、どこにも書いてないぞー

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    188. 潰れろよホモ推しカスゲー会社
      いつまで同人のつもりでゲーム作ってんねん

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    189. 実際そんなに弱いの?ここまでモーション凝ってるナヴィアが恒常入りするとはとても思えん……
      岩パ組みたくて一斗かナヴィアどっちか引いときたいんだけど、流石に一斗じゃもう着いてけないかな?

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      • 無凸ならナヴィアの方が強い凸が進むと一斗が強いって感じ
        そもそも攻撃参照と防御参照の違いやナヴィアは岩2他元素2で元素付着も考慮
        一斗はゴローも入れての岩3前提だったり編成や合うサポートで大分違いがあるよ
        元も子もない事言えば岩PTがそもそも一線級になれないから好きなの使うと良いよ

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      • 無凸比較だったら別に弱くないと思う
        アルハイゼンとかヌヴィクラスではないが
        ただ星座が弱い上にちぐはぐというか
        実装されたら「無凸でも十分強い!」ってライト層からは好評だろうけど、やりこんでる人からすれば物足りないって感じになるんじゃないかと

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    190. 同じような2凸でも重撃でしか火力出さないヌヴィの重撃のみ会心ダメアップとナヴィア2凸じゃ全然違うわな
      しかも上がるの会心率だから通常爆発の会心率64%以下になるとかバカじゃねぇのって

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      • 2凸の会心率はスキルだけじゃないようにしてほしいね
        それかヌヴィと一緒で会心ダメにしてもらって6凸効果を変更か
        最近のキャラでここまで凸弱かったり噛み合わせが悪いのは珍しいからこのままだと男キャラ贔屓と思われても仕方ない
        運営の誠意に期待かな

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    191. 会心率64%って3回に1回非会心だし、凸ってしまったら真面目に厳選しても通常爆発が非会心まみれになるとかひでぇな

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    192. 会心率
      素5%餅22%2凸36%ファントム36%
      合計99%

      サブステ1個でも付いたら溢れるようになってるし、これファントム合わないように対策されてるっぽいな。
      これ作ったのディシアのやつだろ…

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      • 匠の調整だぁ…

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    193. 2凸だけは手抜きせずに作り直せよマジで
      メイン適正下がるとか意味わからねぇからな

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    194. ヌヴィレットはとにかく強いキャラ作ろうと思って作ったのが隅々から分かる

      ディシアはとにかく強くないキャラ作ろうと思って作ったのが隅々から分かる

      ナヴィアの運命がV4で決まる

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      0
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    195. 笠んほもデヒャーもゲイの運動会も糞カードイベもフォンテーヌゲイ祭りもナヴィアが居たから我慢した
      その仕打ちがこれか売上減り続けろホモゲー

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      返信
    196. 過去の調整見てもV3でろくに調整なかったキャラがV4で大規模に変化したことはほぼないからこのまま実装だろうなあ

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      0
      返信
    197. 数値を弄るんじゃなくて効果そのものをどうにかしないと強くならないキャラだから実質あと一回の変更でどうにかなるとは思えないのがね

      4
      0
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    198. ここまでチグハグだと千織前提なんだろうけど、反応で伸ばせない岩元素メインアタの、未来の強いかどうかも分からないサポーター前提で出すのマジであたおかだろ
      伸びしろがない分、単体で強くあるべきキャラなのに

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      0
      返信
    199. 千織ポッと出だし、奇跡的にナヴィアと死ぬほど噛み合ってtier上位に行ったとしても(岩だからその可能性は限りなく低いが)、正直あんまテンション上がらないよな……デザインは可愛いと思うけど

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      0
      返信
    200. 所詮は中国の同人ゲーム会社よ
      プレイヤー無視して自分たちの性癖押し付けるゴミ会社
      原神を最後にホヨバとは関わらないのが吉

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      0
      返信
    201. 数字弄るだけとか調整雑すぎる
      ナヴィアのこと嫌いなんかなこの運営

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      0
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    202. v4のリークはこないのかな
      ベータ更新のリークなんて外れてることも多いしあてにはできないけど

      0
      0
      返信
      • リークのリークがない時点でお察しな気がしてます

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        0
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    203. そもそもスキルはいつ打てるようになったかわかるようにしろよ…最近やっと秘境マラソン廃止や螺旋の再挑戦スキルCTリセットされるようになるけど、まじでこんなのサ開して数ヶ月でやることなのにもう4年目だぞ…

      からのこの凸格差である…

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    204. ナヴィアのスキルって1凸スクロースと同じで初期使用回数が2なんだよな
      だから1回スキル打つと9秒のクールタイムが発生しつつ2回目がいつでも打てる状態になってる
      なので実際には4.5秒に1回スキル打てるんだよ初回だけだけど

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      • 皆知ってるよ

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        • すまん未だに意味わからないんだけど、使用上は2回スキル使えても連続でスキル使わないよな
          一般的なスキル1回キャラと運用変わらなくないか?2回使える意味とは…

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    205. なんかこのまま限定で来る方が困るな
      ヌヴィレット完凸リオセスリ完凸フリーナ完凸と同じコスト掛けたのに、そいつらより明確に弱いとか萎える
      もうこの性能なら恒常行ってくれ、それか大幅強化しろ

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    206. 結局v4リークなしか
      調整無しっていう嫌な予感しかしないが・・・

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    207. v4こねえのかなあ
      まじで凸の適当さみるに恒常に思えちゃうよ

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    208. 🐉重撃アタッカーです
      スキルも爆発も固有天賦も凸も全て重撃強化の為に最適化されています
      スキルだけでも手軽に強化重撃撃てます

      🐝スキルアタッカーです
      ですがスキルで火力を出すには爆発と他の4元素キャラが必須です
      スキルのみだと小範囲カスダメ×2です

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    209. 変更なさそうだなぁ…後は千織前提なのを祈るしか無いな

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    210. 前回から7日経ったしv4のテスト始まるよね?
      なんもなくて終わるとかある?

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    211. これで変更なしやったら終わってんな
      本当に自分たちの性癖にマッチするゴミ男キャラしか強くするつもりないんやなってなるな
      運営の上層部全員いかれてるやろ

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    212. 運営は千織まで引いて初めて岩元素復権を考えてるのかもしれないけど、ナヴィアが今の性能で実装されても「ノエルでよくね?」になりかねない
      てかシナジーある編成無さすぎて完凸ノエル>完凸ナヴィアまである

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      • 千織が想定通りの性能しか無いのなら岩元素が救われるじゃなくて一斗の岩パにフリーナ入れたPTが強化されるだけじゃねーかと思ってる
        完凸の性能が一斗>>ナヴィアな以上千織がサブアタしかバフできないみたいな超ニッチな性能にならない限りこの図式は崩れないし

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    213. ナヴィアはよく作り込まれてるよ
      メインアタッカーにするには微妙に足りないバフ時間、スキルの倍率は高いのに岩元素、裏から撃てるのに自分にしか恩恵の無い爆発、上手く噛み合わないように出来てる凸効果、絶妙に岩PTにも他のPTにも入れない相性
      適当に作ってたら絶対こうはならない
      わざとだろ

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      • 👴これまさに匠の技

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      • ????「手加減ナシだぜ」

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    214. 明日くらいにベータリークか?これで何も変わってなかったらいよいよこの会社も終わりやな

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      • 今日なければ無いよ

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      • 多分今日の20時半くらいから情報入ってくると思う
        これで性能はほぼ確定

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        • お前大好き

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        • サンキューな

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    215. v4ナヴィア修正無しかよ
      シュヴルーズは調整入ってるから運営的にはこれでナヴィアは問題ないって認識なん?
      バランス調整下手とかそういう次元じゃない気持ち悪さやな
      マジで崩壊シリーズにのプロデューサーがこっちのPもやってくれた方がマシになりそう

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    216. ちょっとマツブシに査定依頼してくるわ
      このゲームダメみたいです

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    217. ナヴィア放置ガチじゃん
      開発は岩元素が憎くて仕方ないようだね

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    218. 修正なしでこのレベルならもう恒常落ちしてくれる方が凸進められていいわ
      マジで男アタッカーしか俺つえできないやん

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      • そもそも初期キャラ並みに星座ゴミ過ぎて無凸確保以降は完凸するまでは実質ハズレなのがな・・・
        性能ゴミだけど凸っていくことでちゃんと強くなるの感じれるディシアの方がマシってレベルの酷さ

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    219. 問題なしというか分かったうえでこの性能に調整したってことやろ
      星座だけでも変えてほしかったわ

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    220. 恒常程ではないにしろ、今来ても持て余すフォンテーヌのセノ枠になっちまった。

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    221. ベネット添えた時の餅と紀行大剣の差が殆ど無い事と
      星座が完凸しても他アタッカーの2凸程度の上昇量だから
      コスパ考慮したら無凸無餅がマジで最適解過ぎるからな
      恒常落ちしても逆の意味で嬉しくないよね
      無凸が糞雑魚性能じゃ無いからマシってだけ

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    222. 約二年ぶりのメインアタッカーがこれだよ
      男はメインもサポートも強いのが多いのにディシアとまではいかんけどまた荒れるのか

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